Народния съд срещу новите корици на "Хари Потър"

Литературни критики и възхвали. Всичко, което винаги сте искали да знаете за Даниел Стийл и Нора Робъртс, а ви е било срам да попитате :р

Moderators: Trip, Random, Roland, Marfa

User avatar
Ghibli
Elder God
Posts: 5273
Joined: Sat Dec 20, 2003 11:36 am
Location: not really here

Re: Random Book Stuff

Post by Ghibli » Mon Nov 18, 2019 6:58 pm

Roland wrote:
Mon Nov 18, 2019 6:43 pm
Иначе едното е обида към произведение на изкуството, другото е обида към човек.
Нито едното от двете не е обида. Първото е лично мнение, второто е констатация, основана върху начина, по който е изказано личното мнение.

@Killua - много съм съгласна с теб :yay:
Matrim wrote:
Mon Nov 18, 2019 6:54 pm
Само аз ли не разбирам смисъла на този спор
Не си само ти. Дотук сме поне петима :mrgreen:
@}->--
"анакин поворачивается к зеркалу, а в нем дарт вейдер. и тут анакин понимает, что ему трудно дышать."

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 29051
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Re: Random Book Stuff

Post by Roland » Mon Nov 18, 2019 7:11 pm

Че кой е казал изобщо, че е нужен спор? Некви хардкор соц картинки със съмнителна художествена стойност бяха постнати, хората си казаха мнението. Аз поне спор не търся, всеки има право на лош вкус и криво разбрана носталгия :mrgreen:
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
трубадур
Ascendent
Posts: 3675
Joined: Sat Apr 07, 2007 4:33 am

Re: Random Book Stuff

Post by трубадур » Mon Nov 18, 2019 7:22 pm

Ghibli wrote:
Mon Nov 18, 2019 6:27 pm
трубадур wrote:
Mon Nov 18, 2019 6:13 pm
реакцията на критикуващите кофтите корици в случая, са посрещнати с директни обиди и колко не отбират от хай арт...
Roland wrote:
Mon Nov 18, 2019 6:24 pm
Аз само да вметна, че тия корици са tire fire ниво на боклучавост и нямам търпение някой елитен художник да ми обясни защо съм в грешка. Това, че на бабите и дядовците все още им е мъка за комунизма, не виждам как ще доведе до продажби точно на тая визуална помия.

...и ето ви го отговора защо интелектуалците реагират с "много си прост". То какво друго да кажеш на така изтъпанилата се категоричност?
ти наистина ли не разбра какво казвам там, щото от тоя цитат си го изтълкувала мнението ми на 180 градуса от това, което е :panic:

пп. и защо постоянно Пикасо се вкарва, друг художник с абстрактен период не е ли известен, еле па да го сравняваме с корици на хари потър

User avatar
Moridin
Global Moderator
Posts: 18356
Joined: Fri Dec 19, 2003 10:21 pm
Location: On the other side
Contact:

Re: Random Book Stuff

Post by Moridin » Mon Nov 18, 2019 7:31 pm

Пикасо се повдигна ИМЕННО щото демонстрира как "нарочно грозния" стил има ценност.
С изкуството си е така - ценността зависи от реципиента, не от автора.

Та сега ако се върнем назад в темата и кажем с ръка на сърцето, че няма свръхреакция... не става, брат.
Бтв като дете имах десетки книги с корици на въпросния дядо - не са ми правили никакво впечатление. Не съм ги запомнил като красиви (наистина и аз "френските приказки" ги помнех красиви, въпреки че обективно са тотален рандъм), не съм ги запомнил и като грозни - просто кориците на яки книги като Монте Кристо, и толкова. Тъй че да не правим генерализации за ОМГ, ДЕЦАТА и какви корици трябва на тях да им се сипват. Отговорът е: всякакви, и най-добре максимално разнообразни.
This is it. Ground zero.

User avatar
Killua
Forsaken
Posts: 3439
Joined: Sat Jun 11, 2005 10:10 pm
Location: София

Re: Random Book Stuff

Post by Killua » Mon Nov 18, 2019 7:33 pm

Сравнението беше конкретно по темата за рисуването като дете, аз го споменах, както би трябвало да е станало достатъчно ясно от коментара ми, защото за него знам, че е казвал, че това да рисуваш като дете е много трудно и че нарочно е дропнал "красивия" стил за "грозен". Може и да съм запомнила грешно и коментарът да не е релевантен за Пикасо баш, не знам.

Но ти с твоя си коментар сега не казваш нищо друго освен че намекваш, че масата знае само Пикасо и на практика мнението им е ирелевантно/необразовано/уотевър, не те знам какво друго целиш с коментара си. Което е отвлечено от самата дискусия.

Но Мат е напълно прав, това е адски безсмислен разговор :) Пийс!
shadow dance nikoga ne luje

User avatar
Ghibli
Elder God
Posts: 5273
Joined: Sat Dec 20, 2003 11:36 am
Location: not really here

Re: Random Book Stuff

Post by Ghibli » Mon Nov 18, 2019 7:45 pm

трубадур wrote:
Mon Nov 18, 2019 7:22 pm
ти наистина ли не разбра какво казвам там, щото от тоя цитат си го изтълкувала мнението ми на 180 градуса от това, което е :panic:
Тук не коментирам мнението ти по никакъв начин. Ставаше въпрос за това, че интелектуалците се нахвърлили да обясняват на критикуващите колко са тъпи. Наистина не виждам какво съм изкривила.

Иначе от това, което каза, разбрах, че за теб изкуството се дели на комерсиално, където водещ критерий за ценността му е доколко масовият потребител ще го хареса, и на "предназначено за изложби в галерии", където вече са допустими всякакви извращения.
@}->--
"анакин поворачивается к зеркалу, а в нем дарт вейдер. и тут анакин понимает, что ему трудно дышать."

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 29051
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Re: Random Book Stuff

Post by Roland » Mon Nov 18, 2019 8:27 pm

Еми в някаква степен си е точно така. Кориците на книгите не са "изкуство", а реклама. Целта не е великият творец да създаде велико творчество, а книгата да се продаде. Затова в по-големите издателства често си има цял отдел, специално посветен на кориците, и той е маркетингов, а не арт отдел. Което за мен е напълно ок. Като читател, искам корица, която ще ми предаде сюжета и СТИЛА на дадена книга. Като потенциален писател, искам корица, която ще даде това на читателя и ще го убеди да ми даде шанс.

Тия корици са някаква злокобна анархия, която по никакъв начин не представя атмосферата на книгите, и не знам какви деца познавате, но аз не мога да си представя как поколението, израснало с Adventure Time, Steven Universe, YouTube и целокупния интернет, ще поиска дори да пипне с пръст подобна картинка, еле па да измуфти от родителите си да му купят книгата, която "краси".
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
Moridin
Global Moderator
Posts: 18356
Joined: Fri Dec 19, 2003 10:21 pm
Location: On the other side
Contact:

Re: Random Book Stuff

Post by Moridin » Mon Nov 18, 2019 8:31 pm

След като установихме, че кориците са в "комерсиалния" сектор, викам да оставим хората да си решат сами дали да ги купуват, а не да се съобразят с нашите ВДЪХНОВЕНИ-ОТ-БОГА естетически разбирания, за които ДЪРЖИМ да знаят. М?
This is it. Ground zero.

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 29051
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Re: Random Book Stuff

Post by Roland » Mon Nov 18, 2019 8:33 pm

Moridin wrote:
Mon Nov 18, 2019 8:31 pm
След като установихме, че кориците са в "комерсиалния" сектор, викам да оставим хората да си решат сами дали да ги купуват, а не да се съобразят с нашите ВДЪХНОВЕНИ-ОТ-БОГА естетически разбирания, за които ДЪРЖИМ да знаят. М?
Пич, аз имам ЧЕТИРИ различни издания на тая поредица. Айде да преценим, че може би аз съм БАШ таргетът на тия корици и съответно мнението ми може би има някакъв смисъл. М?
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
Moridin
Global Moderator
Posts: 18356
Joined: Fri Dec 19, 2003 10:21 pm
Location: On the other side
Contact:

Re: Random Book Stuff

Post by Moridin » Mon Nov 18, 2019 8:35 pm

Не обясняваше ли досега, че са децата?
Като си таргета, купи си каквото харесваш и толкоз?
This is it. Ground zero.

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 29051
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Народния съд срещу новите корици на "Хари Потър"

Post by Roland » Mon Nov 18, 2019 8:40 pm

Moridin wrote:
Mon Nov 18, 2019 8:35 pm
Не обясняваше ли досега, че са децата?
Като си таргета, купи си каквото харесваш и толкоз?
О, абсолютно. Мисълта ми е, че се държиш така, все едно никой тук няма никакво отношение към тия книги и съответно няма значение какво мислят за кориците им.
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
Demandred
Moderator
Posts: 5752
Joined: Sun Jan 11, 2004 8:42 am
Contact:

Re: Random Book Stuff

Post by Demandred » Mon Nov 18, 2019 8:45 pm

Художникът е на 95 г., с оглед на това никак не са зле кориците. Обаче защо са решили от издателството да поръчат корици на човек на такава възраст е тотална мистерия за мен.
Sure your parents might think you're a failure
But no one's ever said: "First, let's kill all the tailors"
Don't be a lawyer!

User avatar
tigermaster
Elder God
Posts: 5296
Joined: Wed Jun 14, 2006 11:39 am

Re: Random Book Stuff

Post by tigermaster » Mon Nov 18, 2019 8:57 pm

Може ли само да припомня, че дискусията тук започна от мой коментар, а аз научих за тези корици и споровете около тях от една от многото статии, обясняващи на плебеите, дръзнали да не харесват гениалното творчество на заслужилия народен художник Любен Зидаров, че са плебеи?

А и, все пак, работата на илюстратора не е да показва собствен стил, а да се адаптира към нещото, което илюстрира. Няколко пъти споменах Петър Станимиров. Ето няколко негови корици:
Spoiler: show
Image
Image
Image
В смисъл, като пример, нали, какво се очаква от един илюстратор. Сложи до това Любен Зидаров, който по един и същи начин илюстрира криминалета, приключенски романи и детски приказки, и... Ами, на собствения стил мястото му е в арт галерията.
Света аз цял обходих
и изправен гордо пак стоя.
Срещнах милиони хора
и на всичките им взех ума.

Блог
The Painting
Случаят с изтрития спомен
РЕВЮ: „Green Book“/“Зелената книга“

User avatar
трубадур
Ascendent
Posts: 3675
Joined: Sat Apr 07, 2007 4:33 am

Re: Random Book Stuff

Post by трубадур » Mon Nov 18, 2019 9:18 pm

@Ghibli Не деля баш така изкуството, и не ми се ще да се повтарям. Казах, че тия корици, спрямо пряката им конкуренция особено в днешно време няма как да минат, спрямо другите потъровски официални артове досега няма как да минат, и издателството е направило гаф да вика точно този художник, щото просто нещата му не си вършат работата да са продаваеми.

бтв, тука дето скачате хем се дразните от крайни мнения, хем и биете директно и се случва типичната форумна простотия.

И сега гледам @tigermaster (бтв петър станимиров е наистина топ тиър) казва нещо за собствения стил, което е вярно до там, докъдето собственият стил на илюстратора не е продаваем в комерсиален смисъл. Щото има страшно много художници, взимани да драскат кво ли не със собствения си почерк. Никой не отива при Eliran Kantor да си адаптира арта спрямо произведението. Всеки иска неговия стил да му краси албума.

User avatar
Ghibli
Elder God
Posts: 5273
Joined: Sat Dec 20, 2003 11:36 am
Location: not really here

Re: Random Book Stuff

Post by Ghibli » Tue Nov 19, 2019 10:45 am

Roland wrote:
Mon Nov 18, 2019 8:27 pm
Кориците на книгите не са "изкуство", а реклама.
Много спорно.
tigermaster wrote:
Mon Nov 18, 2019 8:57 pm
А и, все пак, работата на илюстратора не е да показва собствен стил, а да се адаптира към нещото, което илюстрира.
Твърдо не.
трубадур wrote:
Mon Nov 18, 2019 9:18 pm
@Ghibli Не деля баш така изкуството, и не ми се ще да се повтарям. Казах, че тия корици, спрямо пряката им конкуренция особено в днешно време няма как да минат, спрямо другите потъровски официални артове досега няма как да минат, спрямо другите потъровски официални артове досега няма как да минат, и издателството е направило гаф да вика точно този художник, щото просто нещата му не си вършат работата да са продаваеми.
На това вече ти бях отговорила, но явно и аз трябва да се повторя - аз пък ти казах, че тия корици вече са минали, защото вече са публикувани. Което значи, че вече един път са били продадени на издателството, или, както каза Роланд, на маркетинговия му отдел. Който отдел е пълен с хора, на които им е работата да преценяват какво е продаваемо. Твоята преценка, че тези корици не са продаваеми, е срещу тяхната. В момента няма данни за продажбите, нямаш основание априори да твърдиш, че кориците не са продаваеми, но дори да имаше някакви данни за слаби продажби, пак няма как да докажеш, че единствено корицата е виновна за това. Така че твърдението ти, освен субективно, е и доста недоказуемо.

tigermaster wrote:
Mon Nov 18, 2019 8:57 pm
на собствения стил мястото му е в арт галерията.
А ето това за мен е най-тъжното нещо в целия този дебат. Това мнение, и неговата разпространеност. Само в тази тема имаше поне трима човека, които смятат така - че изкуството е нещо, което е (и трябва да бъде) там някъде, в галериите, които не са предназначени за нас нормалните хора, а за някакви специално интересуващи се сноби, а това около нас не е изкуство, а нещо друго (не знам какво точно, например, комерсиални рекламни картинки).
Last edited by Ghibli on Tue Nov 19, 2019 11:01 am, edited 1 time in total.
@}->--
"анакин поворачивается к зеркалу, а в нем дарт вейдер. и тут анакин понимает, что ему трудно дышать."

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests