Блокбъстърите, супергеройските филми и смъртта на изкуството

Филми, бре, филми... Джена Джеймсън, Трейси Лордс – we have them all!

Moderators: Roland, Morwen, Marfa, Roamer

User avatar
Yan
Site Admin
Posts: 6075
Joined: Sat Dec 20, 2003 12:01 am
Location: Who cares...
Contact:

Re: Блокбъстърите, супергеройските филми и смъртта на изкуството

Post by Yan » Tue Jul 31, 2018 5:27 pm

alshu wrote:
Tue Jul 31, 2018 3:48 pm
Съсредоточаването на всички блокбъстърски филми в едно студио обаче е проблем.
Технически не си прав. Студията са различни, само фирмената шапка е една и съща.
Да си видял шефството на Дисни да се отразява лошо на Мьрвел комиксите? Доколкото съм чел са ги оставили доста рахат.
Всъщност доста лошо се отрази на Marvel комиксите и доведе до унищожаването и спирането на Fantastic Four (сега ще го рибуутват), набутването на X-Men-ите в пета глуха, унищожаването на десетилетия градене на митос и превръщането на Quicksilver и Scarlet Witch в инхюмани, понеже иначе няма как да ги ползват в MCU (не че Quicksilver го ползваха особено...).

Греховете на Дисни са доста, но ще поживеем ще видим.
Правилата на бордгейминга:
1. Всички други неща, включително храна, дрехи, застраховка за колата и пари за обяд, представляват непредвидени разходи по отношение на това, което ви е необходимо за игрите.
2. Никога не пресмятайте общата стойност на това, което сте купили.
3. Ако искате нещо, значи ви е нужно.
4. Ако ви е нужно, значи трябва да го купите.
===============
Have you got any tips for growing an awesome Viking beard?
Yes: don’t shave.
Powered by Johan Hegg

User avatar
alshu
Ascendent
Posts: 4450
Joined: Tue Dec 21, 2010 12:21 pm

Re: Блокбъстърите, супергеройските филми и смъртта на изкуството

Post by alshu » Tue Jul 31, 2018 5:59 pm

Yan
доведе до унищожаването и спирането на Fantastic Four
Чекай малко, това документално потвърдено ли е?
Всичко, което съм чел по темата е, че си е решение на Marvel и студиото, и издателството, заради конкуренцията с Fox.
Ако е решение спуснато от Disney - да, вреда е.
превръщането на Quicksilver и Scarlet Witch в инхюмани
Доколкото съм видял нещо от Agents Of SHIELD (ако въобще е канон в MCU) инхюманите тук са нещо, като метахюмъните в DC - силите им могат да бъдат събудени изкуствено, принципно нелош plot device.
Това, че конкретните герои не са мутанти и не са деца на Магнето е проблем предизвикан единствено от разделените кино права с Fox. Къде е злодейският пръст на Disney тук? Те ли са натискали студио Marvel да работят точно с този състав Отмъстителите (не е като да няма безброй варианти без X-Men-и)?
The coffee had been steadily growing more and more execrable for the space of three weeks, till at last it had ceased to be coffee altogether and had assumed the nature of mere discolored water — so this person said. He said it was so weak that it was transparent an inch in depth around the edge of the cup. As he approached the table one morning he saw the transparent edge — by means of his extraordinary vision long before he got to his seat. He went back and complained in a high-handed way to Capt. Duncan. He said the coffee was disgraceful. The Captain showed his. It seemed tolerably good. The incipient mutineer was more outraged than ever, then, at what he denounced as the partiality shown the captain’s table over the other tables in the ship. He flourished back and got his cup and set it down triumphantly, and said:

“Just try that mixture once, Captain Duncan.”

He smelt it — tasted it — smiled benignantly — then said:

“It is inferior — for coffee — but it is pretty fair tea.”

User avatar
coldie
Jaghut Tyrant
Posts: 1949
Joined: Fri Dec 05, 2008 10:20 pm

Re: Блокбъстърите, супергеройските филми и смъртта на изкуството

Post by coldie » Sat Mar 23, 2019 4:58 pm

Аз не смятам (но не е категорично) че супергеройските филми трябва да са тъпи, за да се гледат. Вероятно ще донесат малко по-малко приходи ако са по-умни, отколкото тъпи, но все пак...това е теория. Имаме примери дори и при тях. Относно блокбъстърите това важи в степени по-малко тъй като там имаме немалко примерни за качествени филми, НО май те са все в миналото. В момента тук-таме може би може да се намери нещо долу-горе. Като примерно Ready player one, макар да не съм сигурен колко голям блокбъстър може да се нарече.
I`m addicted to the truth, it`s a dangerous love affair.
94.34 Out of the limits.
kpzstudio dot com

User avatar
alshu
Ascendent
Posts: 4450
Joined: Tue Dec 21, 2010 12:21 pm

Re: Блокбъстърите, супергеройските филми и смъртта на изкуството

Post by alshu » Sat Mar 23, 2019 6:28 pm

coldie wrote:
Sat Mar 23, 2019 4:58 pm
Като примерно Ready player one, макар да не съм сигурен колко голям блокбъстър може да се нарече.
- Беше провал.
- Какво му е по-умното?
The coffee had been steadily growing more and more execrable for the space of three weeks, till at last it had ceased to be coffee altogether and had assumed the nature of mere discolored water — so this person said. He said it was so weak that it was transparent an inch in depth around the edge of the cup. As he approached the table one morning he saw the transparent edge — by means of his extraordinary vision long before he got to his seat. He went back and complained in a high-handed way to Capt. Duncan. He said the coffee was disgraceful. The Captain showed his. It seemed tolerably good. The incipient mutineer was more outraged than ever, then, at what he denounced as the partiality shown the captain’s table over the other tables in the ship. He flourished back and got his cup and set it down triumphantly, and said:

“Just try that mixture once, Captain Duncan.”

He smelt it — tasted it — smiled benignantly — then said:

“It is inferior — for coffee — but it is pretty fair tea.”

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 28786
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Re: Блокбъстърите, супергеройските филми и смъртта на изкуството

Post by Roland » Sun Mar 24, 2019 4:22 pm

alshu wrote:
Sat Mar 23, 2019 6:28 pm
coldie wrote:
Sat Mar 23, 2019 4:58 pm
Като примерно Ready player one, макар да не съм сигурен колко голям блокбъстър може да се нарече.
- Беше провал.
- Какво му е по-умното?
Не беше. Това, че не изригна, не му попречи да удари половин милиард и да си плати бюджета и рекламната кампания.
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
alshu
Ascendent
Posts: 4450
Joined: Tue Dec 21, 2010 12:21 pm

Re: Блокбъстърите, супергеройските филми и смъртта на изкуството

Post by alshu » Sun Mar 24, 2019 8:14 pm

Roland wrote:
Sun Mar 24, 2019 4:22 pm
Не беше. Това, че не изригна, не му попречи да удари половин милиард и да си плати бюджета и рекламната кампания.
Е, парите си ги е избил (Worldwide Grosses > 2.5 * Production Budget), но се е провалил в ролята си на блокбъстър...какъвто точно трябва да изригне.
The coffee had been steadily growing more and more execrable for the space of three weeks, till at last it had ceased to be coffee altogether and had assumed the nature of mere discolored water — so this person said. He said it was so weak that it was transparent an inch in depth around the edge of the cup. As he approached the table one morning he saw the transparent edge — by means of his extraordinary vision long before he got to his seat. He went back and complained in a high-handed way to Capt. Duncan. He said the coffee was disgraceful. The Captain showed his. It seemed tolerably good. The incipient mutineer was more outraged than ever, then, at what he denounced as the partiality shown the captain’s table over the other tables in the ship. He flourished back and got his cup and set it down triumphantly, and said:

“Just try that mixture once, Captain Duncan.”

He smelt it — tasted it — smiled benignantly — then said:

“It is inferior — for coffee — but it is pretty fair tea.”

User avatar
Demandred
Moderator
Posts: 5664
Joined: Sun Jan 11, 2004 8:42 am
Contact:

Re: Блокбъстърите, супергеройските филми и смъртта на изкуството

Post by Demandred » Fri Oct 04, 2019 10:26 pm

Скорсезе определено не е фен на MCU:
Martin Scorsese has tried—and, ultimately, failed—to find something to love about the glut of comic book blockbusters that typically dominate a theater schedule these days.

In an interview with Empire, the critically adored Irishman director was specifically asked about Marvel, to which he argued that MCU entries should be considered something other than cinema. A theatrical theme park, perhaps.

"I don’t see them," Scorsese said. "I tried, you know? But that’s not cinema. Honestly, the closest I can think of them, as well made as they are, with actors doing the best they can under the circumstances, is theme parks. It isn’t the cinema of human beings trying to convey emotional, psychological experiences to another human being."
https://www.complex.com/pop-culture/201 ... vel-movies
Glee is the answer when questions are wrong.

User avatar
Dr. Horrible
Archmage
Posts: 2290
Joined: Wed Jul 22, 2009 8:53 am

Re: Блокбъстърите, супергеройските филми и смъртта на изкуството

Post by Dr. Horrible » Sun Oct 06, 2019 11:08 pm

Да, и аз го видях това преди два-три дни...

Поредното изказване от наистина талантлив създател, което показва колко неразбран е жанра. Изречението, което ми се стори най-нелепо, е "It isn’t the cinema of human beings trying to convey emotional, psychological experiences to another human being."

Аз ходя на кино от около 15 години, като всяка година гледам поне 7-8 филма на кино. Тоест съм посещавал десетки прожекции - и по молове, и по фестивали, и в Дом на киното... И никога, никога не съм виждал публиката в залата да реагира по толкова емоционален, толкова искрен и силен начин, както се случи и трите пъти, когато гледах Avengers: Endgame.

И трите пъти залата плачеше в края на филма. Чуваха се хлипове, стенания... Спомням си по време на първото гледане моя приятел, дето седеше до мен, също се разплака, а той дори не харесва толкова въпросният герой, който умря. Сцената с погребението и после на самия финал бавния танц бяха най-удовлетворяващите и въздействащи моменти, които съм изживявал в киносалон. И публиката откликна на тях. Свърза се с тези герои, разбра ги, съчувства им, плака за тях, страда за тях, радва се за тях. Може на Скорсезе да му се струва, че тези филми не се свързват с емоционалните и психологически изживявания на хората, може той да не разбира защо човек би изпитвал симпатия, състрадание и загриженост към Капитан Америка или Железния човек... но аз бях там. Аз видях всичко. И, поне в това да разбера хората, стигнах по-далече от Скорсезе :)

Имам една приятелка, която живее в Лондон и не съм я виждал от две години. Не сме и говорили през това време, май само на рождени дни сме разменяли по една честитка. Та тя се върна за малко това лято, видяхме се, говорихме за Avengers. И тя каза "Когато видях /една определена сцена/ с Блек Уидоу, веднага си спомних за теб, представих си как ти гледаш филма и виждаш това и си представих начина, по който се чувстваш...." И така, макар да не ме е виждала или да не е говорила с мен от години, този филм я е накарал да си помисли за моята емоция, да се замисли за мен и да се свърже с моите чувства... Точно това е идеята на киното. И жалко, че толкова много хора, включително талантливи, известни и гениални хора с богата обща култура, не могат да разберат, че супергеройските филми правят именно това с хората. И затова залите са пълни. Не само заради ефектите и екшъна, а щото хората обикнаха тези герои и се чувстват свързани с тях и чувстват и приятелите си свързани с тях.
All I want to do
is come running home to you
And all my life I promise to
keep running home to you

User avatar
Litz
Forsaken
Posts: 2615
Joined: Mon Aug 16, 2010 12:46 am

Re: Блокбъстърите, супергеройските филми и смъртта на изкуството

Post by Litz » Mon Oct 07, 2019 1:11 am

Аз съм някъде по средата. От една страна не смятам, че супергеройските филми са зли изначално и не могат да бъдат изкуство като цяло. Не смятам и че за да са изкуство, всичко трябва да мрачно и гадно (Нолан баце), ама Марвелиадата верно е некав ужасен тийм парк дето, в повечето моменти нема никъв емоционален заряд и хората в това нещо не се държат като хора, щото "ТОВА ТРЯБВА ДА СЕ СЛУЧИ НЯМА ВРЕМЕ ЗА ЕМОЦИОНАЛНИ МОМЕНТИ" или всеки път когато има някой минимален емоционален момент почваме със някаква шега. Щото тия герои преди да са герои са и некви личности там, с травми, експириънси и квото там щете и би било добре да им бъде обърнато внимание.

User avatar
alshu
Ascendent
Posts: 4450
Joined: Tue Dec 21, 2010 12:21 pm

Re: Блокбъстърите, супергеройските филми и смъртта на изкуството

Post by alshu » Mon Oct 07, 2019 9:48 am

Dr. Horrible wrote:
Sun Oct 06, 2019 11:08 pm
И трите пъти залата плачеше в края на филма. Чуваха се хлипове, стенания...
Това е, защото съвременните хора са фалшиви и няма истински емоции. :lol: :lol: :lol:
Просто са приучени да реагират така на определени структури, ситуации и "подправки".

Не виждам и какво Сокрсезе е търсил в тези филми - те са си crowd pleaser-и, не опит за създаване на изкуство.
Основният въпрос на който трябваше да отговори е, дали го забавляват или не.
Интересно и какво мисли за по-класически блокбъстър от сорта на Челюсти - дали за него ролята на Куинт е реалистична от психологическа гледна точка? :lol:
The coffee had been steadily growing more and more execrable for the space of three weeks, till at last it had ceased to be coffee altogether and had assumed the nature of mere discolored water — so this person said. He said it was so weak that it was transparent an inch in depth around the edge of the cup. As he approached the table one morning he saw the transparent edge — by means of his extraordinary vision long before he got to his seat. He went back and complained in a high-handed way to Capt. Duncan. He said the coffee was disgraceful. The Captain showed his. It seemed tolerably good. The incipient mutineer was more outraged than ever, then, at what he denounced as the partiality shown the captain’s table over the other tables in the ship. He flourished back and got his cup and set it down triumphantly, and said:

“Just try that mixture once, Captain Duncan.”

He smelt it — tasted it — smiled benignantly — then said:

“It is inferior — for coffee — but it is pretty fair tea.”

User avatar
трубадур
Forsaken
Posts: 3438
Joined: Sat Apr 07, 2007 4:33 am

Re: Блокбъстърите, супергеройските филми и смъртта на изкуството

Post by трубадур » Mon Oct 07, 2019 10:44 am

Скорсезе смуче уе, но е прав :lol:
Той ако успее да направи елементарен филм без да е нужно актьорите да сричат зад кадър нема да е зле най-после да го направи, щото да смяташ мафиоти за много умни, дотолкова, че трябва да съпровождаш целия филм с обяснение, щото нема как да схванем дълбочината на света и тия герои, като цяло не ми стои много над глупостите на марвел. И това а му хвалените филми. Иначе когато пичът тотално изтрещи и блъска неща като "последното изкушение на христос" или Bringing Out the Dead тогава с него се разбираме много добре. А в бандите на ню йорк има досаден глас зад кадър, щото тъпото уайнстийн го е накарало да реже некви си 20-30 минути.

От друга страна снощи опитахме да гледаме тоя трансформърс с рицарите, дето почва. И за първи път виждам толкова добре направени ефекти, набасани в толкова нескопосано осветени и заснети сцени. Но и това не се търпи над 15 минути. Не знам хората как успяват да ги приключат тия филми. Марвелската кочина поне избива рибата с кастинга си. Правилните актьори могат да те накарат да изгледаш почти всякаква помия. Което важи и при скорсезиту, щото без дикаприо, пеши, даниел дей луис и ДЕ НИРО и неговите ще са доста негледаеми. Тоя тупан успя да хване 90 минутен филм и го разду до 2 часа и половина ненужна простотия, която се крепеше на все пак добрия оригинален китайски сценарий и качествените актьори.

Но да де, комиксовите филми са боза, най-вече заради хегемонията на марвел и явните опити да ги копират. Ама и скорсезе много си верва, и нема как да е след като цял живот слуша колко голяма работа е. Американското (САЩ, холивуд) кино е тъпо като цяло и не бива да се взима много насериозно. Нещо, което и на себе си трябва да казвам, щото нямаше да изпиша всичкото това.... :ninja:

User avatar
Killua
Forsaken
Posts: 3292
Joined: Sat Jun 11, 2005 10:10 pm
Location: София

Re: Блокбъстърите, супергеройските филми и смъртта на изкуството

Post by Killua » Mon Oct 07, 2019 12:41 pm

трубадур wrote:
Mon Oct 07, 2019 10:44 am
От друга страна снощи опитахме да гледаме тоя трансформърс с рицарите, дето почва. И за първи път виждам толкова добре направени ефекти, набасани в толкова нескопосано осветени и заснети сцени. Но и това не се търпи над 15 минути. Не знам хората как успяват да ги приключат тия филми. Марвелската кочина поне избива рибата с кастинга си. Правилните актьори могат да те накарат да изгледаш почти всякаква помия. Което важи и при скорсезиту, щото без дикаприо, пеши, даниел дей луис и ДЕ НИРО и неговите ще са доста негледаеми. Тоя тупан успя да хване 90 минутен филм и го разду до 2 часа и половина ненужна простотия, която се крепеше на все пак добрия оригинален китайски сценарий и качествените актьори.
Бъмбълби беше много сладък :ninja: Гледай него от трансформърските.
shadow dance nikoga ne luje

User avatar
penzata
Archmage
Posts: 2011
Joined: Thu Dec 10, 2009 7:13 pm
Location: between the planescapes
Contact:

Re: Блокбъстърите, супергеройските филми и смъртта на изкуството

Post by penzata » Mon Oct 07, 2019 12:51 pm

трубадур wrote:
Mon Oct 07, 2019 10:44 am
Американското (САЩ, холивуд) кино е тъпо като цяло и не бива да се взима много насериозно.
Отново говориш с гъза си. :spite:

User avatar
трубадур
Forsaken
Posts: 3438
Joined: Sat Apr 07, 2007 4:33 am

Re: Блокбъстърите, супергеройските филми и смъртта на изкуството

Post by трубадур » Mon Oct 07, 2019 1:12 pm

Пензич, не се възбуждай

@Killua немаше го наличен, просто ми се гледаше некво с яко разруха и си викам поне това тоя франчайз го умее... ама другио път, толкова зле скалъпена работа отдавна не ми беше попадала, то не беше мешан монтаж със сбъркан формат, щото са ползвали всички налични камери, и постоянно менене на аспект рейшиото, скачане от локация на локация без логика, най, ама най-грозно позиционираната камера с недодялана светлина на моменти, и за толкова скъп филм, мязаше на студентска аматьорщина. Уникалната работа. Ама да си причиниш всичките 2 часа и половина от това е отвъд мазохизъм.

User avatar
tigermaster
Elder God
Posts: 5161
Joined: Wed Jun 14, 2006 11:39 am

Re: Блокбъстърите, супергеройските филми и смъртта на изкуството

Post by tigermaster » Mon Oct 07, 2019 2:18 pm

Dr. Horrible wrote:
Sun Oct 06, 2019 11:08 pm
И трите пъти залата плачеше в края на филма. Чуваха се хлипове, стенания... Спомням си по време на първото гледане моя приятел, дето седеше до мен, също се разплака, а той дори не харесва толкова въпросният герой, който умря.
Аз подобни реакции в залата чух на "Хелбой". Този, новия, нали, дето го гледах заради Иън Макшейн. Съвсем сериозно. Просто да споделя. Това ми говори повече за публиката, отколкото за филма.
Света аз цял обходих
и изправен гордо пак стоя.
Срещнах милиони хора
и на всичките им взех ума.

Блог
The Painting
Случаят с изтрития спомен
РЕВЮ: „Green Book“/“Зелената книга“

Who is online

Users browsing this forum: Martix, Matrim, Onslaught and 3 guests