Черната пантера

Филми, бре, филми... Джена Джеймсън, Трейси Лордс – we have them all!

Moderators: Roland, Morwen, Marfa, Roamer

User avatar
tigermaster
Elder God
Posts: 5045
Joined: Wed Jun 14, 2006 11:39 am

Re: Черната пантера

Post by tigermaster » Thu May 03, 2018 11:26 am

Аз не съм, ама този е:
http://bostonreview.net/race/christophe ... ck-panther
И хайде, ама верно, да спреш да ми ги вееш успехите на тая глупост. Както видяхме от "Жената чудо" и новите парчетии от "Междузвездни войни", лесно е да хванеш вече популярен франчайз и да продадеш новия филм от него с обещание за революционност и репрезентативност - макар че и там, и тук тая революционност е толкова беззъба, смешна и никаква, че...

@трубадур Принципно, склонен съм да простя ужасно много глупости и докъм убийството на Анди Съркис, всъщност, се кефех доста, обаче когато нещото не само е пълно с тъпотии, ами и има наглостта да си мисли, че съдържа дълбоки послания, става трудно - особено пък когато съм склонен да се съглася с пропагандата и виждам как идеи, които подкрепям, са превърнати в едно нищо. Пък и от "Железният човек" насам съм пораснал с десет години. Гледам, на него в ИМДб съм му дал десетка, ама, честно казано, сега се съмнявам да му дам повече от шест на релси.
Света аз цял обходих
и изправен гордо пак стоя.
Срещнах милиони хора
и на всичките им взех ума.

Блог
The Painting
Случаят с изтрития спомен
РЕВЮ: „Green Book“/“Зелената книга“

User avatar
Amelia
Moderator
Posts: 12430
Joined: Mon Aug 30, 2004 9:49 am

Re: Черната пантера

Post by Amelia » Thu May 03, 2018 12:00 pm

tigermaster wrote:
Thu May 03, 2018 11:26 am
Аз не съм, ама този е:
http://bostonreview.net/race/christophe ... ck-panther
И хайде, ама верно, да спреш да ми ги вееш успехите на тая глупост. Както видяхме от "Жената чудо" и новите парчетии от "Междузвездни войни", лесно е да хванеш вече популярен франчайз и да продадеш новия филм от него с обещание за революционност и репрезентативност - макар че и там, и тук тая революционност е толкова беззъба, смешна и никаква, че...
Ето още доволни от репрезентацията в този филм:

https://www.washingtonpost.com/news/glo ... 7e7fb8c657


Някъде бяха оприличили филма на Africa bingo - квот африканско клише (така както американците го виждат) се сетиш е вкарано в него.

Иначе, много ми се гледа хубав и зрелищен филм със сай-фай елементи и неколонизирана Африка, в който да видим свежа, интелигентна и направена с уважение трактовка на африканските проблеми и култура, ама явно ще има да си почакам още доста за такъв.

Дотогава: ОМГОМГОМГОМГОМГГГГГГГГГГГГГГГГГГГООООООООООООООММММММММММММММММММГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГ, СЪЗДАДОХА МАРВЕЛСКИ ФИЛМ С ЧЕРНОКОЖ КАСТ И ТОЙ НАПРАВИ МНОГО ПАРИ ОМГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГ!!!!!! ПАРИ НАПРАВИХА С ЧЕРНОКОЖИ ГЕРОИ!!!! НЕЧУВАНО ПОСТИЖЕНИЕ ОМГ!!!

РЕВОЛЮЦИЯ!!! :free:
My Anime List , My Manga List

Oui. Je suis garbage.

User avatar
Dr. Horrible
Archmage
Posts: 2201
Joined: Wed Jul 22, 2009 8:53 am

Re: Черната пантера

Post by Dr. Horrible » Thu May 03, 2018 12:07 pm

Може би все пак има някаква връзка между това кога сте гледали филма и какъв е шансът да ви хареса? И изказване тип "добре, че не дадох пари, защото всъщност филмът е тъп" не отразява цялата сложност на въпроса. Може би филмът е правен специално за хората, които ще отидат и ще дадат пари, и е осъществен точно с идеята да допадне на конкретно тези хора, не на всякаква публика. Тоест вие по начало не сте му много в публиката и съответно шансовете да ви хареса по начало не са чак толкова големи. Но публиката, която отиде и го гледа, беше в голямата си част много доволна и затова филмът още е на екран и продължава да се гледа.

И на мен не ми е най-любимият от вселената, но го изгледах с удоволствие и пак бих го гледал.

А в политическо отношение наистина е най-политизираният филм на Марвел. Струва ми се, че определен тип западна публика е доста по-склонна да възприема Килмонгър в положителна светлина, отколкото е била идеята на създателите. Понеже е репресиран чернокож, израстнал в гето, хората автоматично му прощават, че е масов убиец.
Килмонгър си е гаден злодей и ужасният начин, по който уби приятелката си, циментира това. И освен това е расист - в този филм само злодеят дели хората по цвят на кожата говори цялостно за чернокожи хора и възприема света... черно-бяло. Останалите герои са различни - бащата на Тчала и традиционните уакандийци делят хората по националности (уакандийци – неуакандийци) и дори по конкретни племена, които враждуват едно с друго. И съответно не мислят, че всички чернокожи хора са еднакви (тезата на Килмонгър), защото отразяват много влиянието факторът нация, затова за тях белите американци са като чернокожите американци – все американци. А хората, наследници на роби от Африка, пак не са техен народ, защото Уаканда не е била завладявана никога и няма роби от уакандийски произход. И тези герои не се чувстват длъжни да помагат на чернокожите американци, както иска Килмонгър, защото не ги броят за "свои" хора, както прави той. Другата гледна точка пък е Накия, която също не дели хората по цвят, а по нужда - иска да помогне на бедните общества, където има проблеми с медикаментите и с трафика на хора, иска да им даде ресурси, но не защото са чернокожи, а просто защото са хора в нужда. Тчала се колебае между тези три гледни точки. Накрая отхвърля изолационизма на предците си ("не помагай на никого, гледай си своята страна"), отхвърля расизма на Килмонгър ("помогни на чернокожите, убий белите") и възприемма хуманността на Накиа ("Уаканда ще помога с лекарства и ресурси на останалия свят"). И тази история всъщност е наистина смислена и хубаво направена и аз не се сещам за толкова политизиран блокбъстър.

Шури не е обиковен научен работник, а принцеса-гений!
Last edited by Dr. Horrible on Thu May 03, 2018 12:40 pm, edited 1 time in total.
You gotta keep on
keep on livin!

User avatar
Matrim
Moderator
Posts: 4258
Joined: Mon Dec 22, 2003 10:58 pm
Location: Remedy Lane

Re: Черната пантера

Post by Matrim » Thu May 03, 2018 12:27 pm

Понеже е репресиран чернокож, израстнал в гето, хората автоматично му прощават, че е масов убиец.
Хората като цяло или хора, на които им хлопат една-две дъски на определени политически теми? Или ония фенове, които прощават на всеки масов убиец от екрана стига да е достатъчно секси? :P
Ridcully: "A few twenty-mile runs and the Dean'd be a different man."
Bursar: "Well, yes. He'd be dead."
Ridcully: "He'd be healthy."
Bursar: "Yes, but still dead."

User avatar
трубадур
Forsaken
Posts: 3164
Joined: Sat Apr 07, 2007 4:33 am

Re: Черната пантера

Post by трубадур » Thu May 03, 2018 1:35 pm

Крайността специално към тоя филм е странна. Типичен е и бай дъ нъмбърс от-до (както беше и жената чудо). Елементарно поднесен и с калпави ефекти (както беше и жената чудо). Животът на тия филми извън тях самите си е досаден, но погледнати какво представляват са си забравима плява и просто брънка в много по-голяма и още по-глупава верига. И не виждам нищо кой знае колко различно от останалата пг-13 американска комикс мацаница. И черните си направиха точно толкова безумно смотан филм, колкото и белите преди тях и то у същата поредица. От това губим всички.

От друга страна фактът, че направи ебаси му и парите говори, както вика доктора, че хората са имали нужда от подобна щуротия. Ху кеърс. Интересното е, че докато инфинити уара сега сече боксофиса пантерата още държи място в топ 10 при най-посещаваните филми в щатите. Кой знае по-натам някой от тия пичове може наистина да направи нещо смислено и по-разчупено (без да се съобразява с изискванията на дисни/марвел).

пп. Мега офтипик, ама в overwatch има карта, която доста добре показва как може да изглежда футуристичен африкански град, дето да изглежда модерно и да има достатъчно типични щрихи, че да покаже културно наследство. Но на близърд арт направлението е светлинни години пред всичката некадърност, дето скита в холивуд, тъй че не е изненадващо, че само с 1 карта и 2 персонажа имат по-добра репрезентация на африканско общество от цял 200+милки филм от марвел.

User avatar
Litz
Archmage
Posts: 2460
Joined: Mon Aug 16, 2010 12:46 am

Re: Черната пантера

Post by Litz » Thu May 03, 2018 1:41 pm

Off topic @трубадур, мненията ти в последно време са доста умерени. Повече коз ли пушиш или е нещо друго?

User avatar
трубадур
Forsaken
Posts: 3164
Joined: Sat Apr 07, 2007 4:33 am

Re: Черната пантера

Post by трубадур » Thu May 03, 2018 1:46 pm

^ :rollrofl: :rollrofl: :rollrofl: :rollrofl:

не, просто няма какво да се спечели в интернет спор и гледам да ги избягвам ВЕЧЕ (евала ми), последното ми беше в темата с аватара, виждах накъде отиват нещата и просто си викам, че няма пойнт в цялото нещо и се спрех, за да не вговним темата

та и тука... бонус е, че па точно нижене на километри разискване за черната пантера сваля общото iq с ебем ти колко точки

User avatar
Matrim
Moderator
Posts: 4258
Joined: Mon Dec 22, 2003 10:58 pm
Location: Remedy Lane

Re: Черната пантера

Post by Matrim » Thu May 03, 2018 1:49 pm

трубадур wrote:
Thu May 03, 2018 1:35 pm
пп. Мега офтипик, ама в overwatch има карта, която доста добре показва как може да изглежда футуристичен африкански град, дето да изглежда модерно и да има достатъчно типични щрихи, че да покаже културно наследство. Но на близърд арт направлението е светлинни години пред всичката некадърност, дето скита в холивуд, тъй че не е изненадващо, че само с 1 карта и 2 персонажа имат по-добра репрезентация на африканско общество от цял 200+милки филм от марвел.
Още мега офтопик: 2 персонажа и 1 карта? Фара, Ана, Дуумфист, Ориса? Анубис и Нумбани? В смисъл, американците може да не знаят това, но все пак Египет е в Африка. :)
Ridcully: "A few twenty-mile runs and the Dean'd be a different man."
Bursar: "Well, yes. He'd be dead."
Ridcully: "He'd be healthy."
Bursar: "Yes, but still dead."

User avatar
трубадур
Forsaken
Posts: 3164
Joined: Sat Apr 07, 2007 4:33 am

Re: Черната пантера

Post by трубадур » Thu May 03, 2018 1:54 pm

Забравих за тия двете, че съществуват ту би хонест, ама и двете не са виждали мета присъствие от 2 сезона, за разлика от ориса и туката. И оттам напълно изключих, че Анубис присъства като карта, ама и тя не поддържа тезата за модерен африкански град, за разлика от Нумбани. Въпреки това май бед. :ninja:

пп нека кажем, че преувеличих по северозападен начин (дека всичко голямо е смалено, за да покаже, че е коласално - пример, "идат 20 човека" означава монголско нашествие)

User avatar
Litz
Archmage
Posts: 2460
Joined: Mon Aug 16, 2010 12:46 am

Re: Черната пантера

Post by Litz » Thu May 03, 2018 2:04 pm

Matrim wrote:
Thu May 03, 2018 12:27 pm
Понеже е репресиран чернокож, израстнал в гето, хората автоматично му прощават, че е масов убиец.
Хората като цяло или хора, на които им хлопат една-две дъски на определени политически теми? Или ония фенове, които прощават на всеки масов убиец от екрана стига да е достатъчно секси? :P
И аз тва щях да напишя. Майкъл Б. Джордан е бая сексапилен в тоя филм и много swagger нали. Пък и неговият street bad boy swag е яко противопоставен на регалният такъв на Т'чала.

User avatar
Demandred
Moderator
Posts: 5585
Joined: Sun Jan 11, 2004 8:42 am
Contact:

Re: Черната пантера

Post by Demandred » Thu May 03, 2018 3:32 pm

Килмонгър си е гаден злодей и ужасният начин, по който уби приятелката си, циментира това. И освен това е расист - в този филм само злодеят дели хората по цвят на кожата говори цялостно за чернокожи хора и възприема света... черно-бяло.
Щом е черен, не може да е расист. Само белите могат да са расисти, поне според "експертите", които преподават тези неща в големите университети в good old US of A. 8-)
Glee is the answer when questions are wrong.

User avatar
tigermaster
Elder God
Posts: 5045
Joined: Wed Jun 14, 2006 11:39 am

Re: Черната пантера

Post by tigermaster » Thu May 03, 2018 5:31 pm

То големият проблем с Килмонгър най-вече е, че него изобщо нямаше да го има, ако някой от управляващата класа в Уаканда имаше мозък за две стотинки. И не че нещо, ама, репресиран или не, мотивацията му не беше по-задълбочена от тази на Evil the Cat от сериала "Earthworm Jim".
Света аз цял обходих
и изправен гордо пак стоя.
Срещнах милиони хора
и на всичките им взех ума.

Блог
The Painting
Случаят с изтрития спомен
РЕВЮ: „Green Book“/“Зелената книга“

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 28458
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Re: Черната пантера

Post by Roland » Thu May 03, 2018 6:12 pm

tigermaster wrote:
Thu May 03, 2018 11:26 am
Аз не съм, ама този е:
http://bostonreview.net/race/christophe ... ck-panther
И хайде, ама верно, да спреш да ми ги вееш успехите на тая глупост. Както видяхме от "Жената чудо" и новите парчетии от "Междузвездни войни", лесно е да хванеш вече популярен франчайз и да продадеш новия филм от него с обещание за революционност и репрезентативност - макар че и там, и тук тая революционност е толкова беззъба, смешна и никаква, че...
Глупости пълни. Тоя филм е ТОТАЛНО outlier откъм успех и да ми приказваш как някой е "излъгал" хората да го гледат упорито отново и отново в продължение на месеци, е некво... доста надменно такова. Не му се кефи, в тая тема сте много и можете да не му се кефите заедно, ваше право е. Но колкото и да не те кефи, успехът му Е за "веене", защото е безпрецедентен.

И мерси, че намери ревю на чернокож, който не го е харесал. #NotAllBlackPeople.
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 28458
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Re: Черната пантера

Post by Roland » Thu May 03, 2018 6:17 pm

Matrim wrote:
Thu May 03, 2018 12:27 pm
Понеже е репресиран чернокож, израстнал в гето, хората автоматично му прощават, че е масов убиец.
Хората като цяло или хора, на които им хлопат една-две дъски на определени политически теми? Или ония фенове, които прощават на всеки масов убиец от екрана стига да е достатъчно секси? :P
Абе въпросът е, че Килмонгър е глас на една немалка част от чернокожите в САЩ. Естетсвено, че никой не го счита за "добрия" герой във филма, но за твърде много хора преживяванията, които са го превърнали в това чудовище, са реални и част от живота им. Оттам идва асоциирането, не от "ей, и аз искам геноцид на белите."
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
tigermaster
Elder God
Posts: 5045
Joined: Wed Jun 14, 2006 11:39 am

Re: Черната пантера

Post by tigermaster » Thu May 03, 2018 6:31 pm

Безпрецедентен е колкото са безпрецедентни приходите на другите марвелщини. Или на Епизод 7. Или на "Жената чудо". Демек хич. Още в началото на темата го казах, но да повторя - ако си беше изкарал приходите на собствени мускули, щеше да е друго.
Света аз цял обходих
и изправен гордо пак стоя.
Срещнах милиони хора
и на всичките им взех ума.

Блог
The Painting
Случаят с изтрития спомен
РЕВЮ: „Green Book“/“Зелената книга“

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 4 guests