Гръмотен ли е Балгърина ?

За коментари и излияния от всякакъв род, число, спрежение и залог

Moderator: Moridin

Post Reply
User avatar
Trip
Moderator
Posts: 6353
Joined: Sat Dec 31, 2005 7:30 am
Contact:

Post by Trip » Wed Nov 03, 2010 10:43 am

Един вид ядвам = бих ял?

User avatar
Moridin
Global Moderator
Posts: 19290
Joined: Fri Dec 19, 2003 10:21 pm
Location: On the other side
Contact:

Post by Moridin » Wed Nov 03, 2010 10:46 am

да, май покрива и "бих ял" (несвършен вид) и "бих ял" в смисъл на "изял" (свършен вид, срв. също бих яднал, като в "яднал дръвцето", тук има двойно обръщане свършен-несвършен, ма стана мн дълга скоба та няма да разяснявам ;Р)
This is it. Ground zero.

User avatar
Marfa
Moderator
Posts: 11251
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:12 pm
Contact:

Post by Marfa » Wed Nov 03, 2010 10:47 am

Ненам, аз го употребявам в смисъл на "става", тоест не, че става от леглото, ами например "бе с грозни зъби е, ама се ядва". :)
This octopus! Let's give him boots, send him to North Korea!

Image<-Подробно описание на нещата, които ми образуват нерви :twisted:
Уук.

User avatar
Trip
Moderator
Posts: 6353
Joined: Sat Dec 31, 2005 7:30 am
Contact:

Post by Trip » Wed Nov 03, 2010 10:48 am

Ми да си беше редактирал поста, така че да няма скоба ва, па разясний след тва

User avatar
Xellos
Moderator
Posts: 20437
Joined: Fri Apr 02, 2004 10:08 pm

Post by Xellos » Wed Nov 03, 2010 10:59 am

Хехе, пада храненене тука а ;р (направи разбор на тва)
Last edited by Xellos on Wed Nov 03, 2010 11:00 am, edited 1 time in total.
„Dim dam talélam vacarme
S'en va dans Lumi éternam
Et Gustave dôme guardéam
Dilim dili lili lam
Lutece séra
Dolilom séram
Dim dim dam dada dim dim da dada dim da lilam
Dim dim dam dada dim dim da dada dam di didam”

User avatar
Marfa
Moderator
Posts: 11251
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:12 pm
Contact:

Post by Marfa » Wed Nov 03, 2010 11:00 am

Пил си бананананово дайкири?
This octopus! Let's give him boots, send him to North Korea!

Image<-Подробно описание на нещата, които ми образуват нерви :twisted:
Уук.

User avatar
Mushu
Aes Sedai
Posts: 1663
Joined: Tue Apr 13, 2004 11:39 am

Post by Mushu » Wed Nov 03, 2010 11:01 am

Дай Киро беше всъщност май :)

User avatar
Moridin
Global Moderator
Posts: 19290
Joined: Fri Dec 19, 2003 10:21 pm
Location: On the other side
Contact:

Post by Moridin » Wed Nov 03, 2010 11:11 am

Marfa wrote:Ненам, аз го употребявам в смисъл на "става", тоест не, че става от леглото, ами например "бе с грозни зъби е, ама се ядва". :)
Което етимологически произлиза от горното, просто вече е с лексикална, а не с граматична отсенка, в съвременния разговорен език ;)
This is it. Ground zero.

User avatar
Moridin
Global Moderator
Posts: 19290
Joined: Fri Dec 19, 2003 10:21 pm
Location: On the other side
Contact:

Post by Moridin » Wed Nov 03, 2010 11:36 am

Trip wrote:Ми да си беше редактирал поста, така че да няма скоба ва, па разясний след тва
Ами първичният глагол е или несвършеното "ям", или свършеното "яда", като съдейки по трето лице и на двата ("яде"), по-скоро е вторият. Оттам "ям" е словообразувано леко неправилно (елизирало е д-то) с наставката "-ам" за несвършен вид (срв. "да изяда" - "изяждам", макар че "да изяда" в съвременния език е изместо от "да изям", което на свой ред е слообразувано от "ям" с представката за свършен вид "из-", още тук има двойно завъртане).

Обратно при "яда"=>"ям", от второто, което е неправилна форма, но коренът й лъсва при "яде" в трето лице, интуитивно правим още едно завъртане към свършеност с леко изкуственото (вероятно и в речника го няма, но следва тенденцията за словообразуване и затова се е наложило в редки фразеологеми в езика) "ядна" с наставката за свършеност "-н-" (видима например в полягам=>да полег-н-а). Т.е. тук от оригиналния свършен вид чрез словообразуване до несвършен и обратно до свършен получаваме нещо като развален телефон.

Защо е станало така? По всяка вероятност защото много от формите на "ям" и "да яда" съвпадат в повечето времена (примерът от оригиналния ми пост беше с условното наклонение "бих ял"), човек чувства интуитивно, че формите на "да яда" не са му "достатъчно" свършени и допълнително словообразува до "да ядна" - естествено тази форма почти няма реално приложение, особено в нормалните индикативни времена, и ние прибягваме до нея - основно фразеологично - в по-особени времена, когато формите на "яда" по погрешка ни звучат несвършено (глаголът си е принципно неправилен, затова стават такива проблеми).

Бележка под линия: срвн. образуването на условно наклонение "бих ял" и за двата глагола, което принципно се извършва с минало деятелно причастие, но въпросното за глагола "ям" в други времена се превръща във варианта "ядял" (например. "той ядял с часове" - преизказно наклонение, но "той е ял с часове" - изявително наклонение, минало неопределено време). Интересно е, че свършеният глагол в сегашно време е запазил д-то ("яда"), но го губи в причастието, докато несвършеният в сегашно време го губи ("ям"), но го приема в особената форма на причастието си.

Езикът е щура работа :mrgreen:
This is it. Ground zero.

User avatar
Marfa
Moderator
Posts: 11251
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:12 pm
Contact:

Post by Marfa » Wed Nov 03, 2010 12:02 pm

Аз дори успях да разбера някои от нещата, дето си ги написал.
This octopus! Let's give him boots, send him to North Korea!

Image<-Подробно описание на нещата, които ми образуват нерви :twisted:
Уук.

User avatar
Xellos
Moderator
Posts: 20437
Joined: Fri Apr 02, 2004 10:08 pm

Post by Xellos » Sun Nov 07, 2010 10:48 pm

Image

Image

Image
„Dim dam talélam vacarme
S'en va dans Lumi éternam
Et Gustave dôme guardéam
Dilim dili lili lam
Lutece séra
Dolilom séram
Dim dim dam dada dim dim da dada dim da lilam
Dim dim dam dada dim dim da dada dam di didam”

raylight
Sorcerer
Posts: 377
Joined: Sat Aug 28, 2010 8:21 pm
Location: Sofia
Contact:

Post by raylight » Tue Nov 16, 2010 12:17 am

Marfa wrote:Аз дори успях да разбера някои от нещата, дето си ги написал.
Той го е обяснил много добре
В традициите вграждаме себе си – ценностите си, светогледа си, паметта си, мъдростта си, себе си жертваме, за да предадем своите познания, но и страхове на бъдещите поколения през хилядолетията.

User avatar
tigermaster
Elder God
Posts: 6610
Joined: Wed Jun 14, 2006 11:39 am

Post by tigermaster » Tue Nov 16, 2010 11:43 am

http://forums.katehizis.com/index.php?a ... st&id=1674
Вижте тази картинка.
Света аз цял обходих
и изправен гордо пак стоя.
Срещнах милиони хора
и на всичките им взех ума.

Блог
The Painting
Случаят с изтрития спомен
РЕВЮ: „The Lord of the Rings: The Rings of Power”

User avatar
Morwen
Shadowdancer
Posts: 13468
Joined: Sat Dec 20, 2003 1:20 am

Post by Morwen » Tue Nov 16, 2010 11:45 am

Не може да се види, ако човек не е регистриран във форума.
I don't wanna die
But I ain't keen on living either

User avatar
tigermaster
Elder God
Posts: 6610
Joined: Wed Jun 14, 2006 11:39 am

Post by tigermaster » Tue Nov 16, 2010 11:50 am

http://dox.bg/files/dw?a=92edda1a4f
^Това става ли?
Света аз цял обходих
и изправен гордо пак стоя.
Срещнах милиони хора
и на всичките им взех ума.

Блог
The Painting
Случаят с изтрития спомен
РЕВЮ: „The Lord of the Rings: The Rings of Power”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest