Beowulf yet again

Филми, бре, филми... Джена Джеймсън, Трейси Лордс – we have them all!
Silver
Jaghut Tyrant
Posts: 1765
Joined: Fri Jul 18, 2008 2:17 am
Contact:

Post by Silver » Wed Apr 14, 2010 5:47 pm

Ама аргументирай се, кое точно е неоправдан фенбоизъм. Нима не ти харесва горе главата на Грендел?

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 30165
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Post by Roland » Wed Apr 14, 2010 6:05 pm

Въпрос на отношение е. Всяко произведение има... да речем "куки", които могат да те закачат и да те накарат да го харесваш. Колкото повече куки те закачат, толкова повече го харесваш и от едно ниво нагоре тези куки почват да придобиват за теб все по-дълбок, бих казал "сакрален" смисъл. Който, уверявам те, е НАПЪЛНО невидим и дори несъществуващ когато стане дума за хора, които не са били закачени от толкова на брой куки, колкото си бил ти. Горният кадър има стойност и дълбочина, "гениалност" тоест, ако ВЕЧЕ си емоционално ангажиран с филма. Аз не съм. Съответно разбирам какво виждаш ти в него, но аз не го виждам.

За мен например ей тоя кадър от Firefly е едно от най-великите неща, случвали се в телевизията въобще.

http://www.leavemethewhite.com/firefly/ ... =1&pos=730

Теб трогва ли те особено?
And you can't dance with a devil on your back...

Silver
Jaghut Tyrant
Posts: 1765
Joined: Fri Jul 18, 2008 2:17 am
Contact:

Post by Silver » Wed Apr 14, 2010 6:09 pm

Кажи ми само какво смяташ, че харесвам в този кадър, защото аналогията с кадъра от Firefly показва, че най-вероятно пак говорим на различни езици. Тук не става дума за никакви куки, а за нещо съвсем обективно.

Разбира се, че кадърът оф Firefly не ме трогва, след като го нямам в контекст, но ти си гледал Беоулф, т.е. кадърът, който ти давам би трябвало да ти говори много неща.

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 30165
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Post by Roland » Wed Apr 14, 2010 6:11 pm

Ти само за визуална естетика ли говориш в случая? Щото за нетренираното око кадърът от Беоулф ми е като от Diablo 2, кълна се :mrgreen:
And you can't dance with a devil on your back...

Silver
Jaghut Tyrant
Posts: 1765
Joined: Fri Jul 18, 2008 2:17 am
Contact:

Post by Silver » Wed Apr 14, 2010 6:16 pm

Момент, само да пусна фотошопа...

Така:

Image

Сега се надявам, че е ясно за какво говоря.
Last edited by Silver on Wed Apr 14, 2010 6:20 pm, edited 1 time in total.

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 30165
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Post by Roland » Wed Apr 14, 2010 6:19 pm

Ок, всякакви нюанси на дуализъм. Your point being? Това не е нещо, дето ще промени нечие мнение от ненавист към възторг.
And you can't dance with a devil on your back...

Silver
Jaghut Tyrant
Posts: 1765
Joined: Fri Jul 18, 2008 2:17 am
Contact:

Post by Silver » Wed Apr 14, 2010 6:22 pm

Не, отново ме разбираш погрешно - това концептуално променя около 20 минути от филма, които просто са минали покрай главата на хората, които не са внимавали. Говоря за сторито и актинга. На практика хората, които не са забелязали това оценяват филм, от който са пропуснали 20 минути, при това много съществени.

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 30165
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Post by Roland » Wed Apr 14, 2010 6:22 pm

Поясни.
And you can't dance with a devil on your back...

Silver
Jaghut Tyrant
Posts: 1765
Joined: Fri Jul 18, 2008 2:17 am
Contact:

Post by Silver » Wed Apr 14, 2010 6:27 pm

Беоулф донася не главата на Грендел, а главата на Хротгар. Хротгар в речта си преди коронясването и преди да се "самоубие" е майката на Грендел. Оттук идва важен момент в самата същност на женското коварство - тя обещава, че Беоулф ще е крал и го прави по най-ужасния възможен начин (убива зад кадър Хротгар и застава на мястото му в неговия образ, защото е шейпшифтър, освен воден демон); и по-важното - дава съвсем ново измерение на един куп "странности" и тънкости, в начина, по който Хопкинс изиграва тази част от ролята си. И тези тънкости - примерно малката пауза, движението на очите - когато споменава как Беоулф е убил Грендел (нейния син) - са предадени повече от адекватно от технологията.
Last edited by Silver on Wed Apr 14, 2010 6:30 pm, edited 1 time in total.

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 30165
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Post by Roland » Wed Apr 14, 2010 6:30 pm

Ти ЗНАЕШ, че това е така, или ЕКСТРАПОЛИРАШ, че е така? Твърде яко, ако е вярно :)
And you can't dance with a devil on your back...

Silver
Jaghut Tyrant
Posts: 1765
Joined: Fri Jul 18, 2008 2:17 am
Contact:

Post by Silver » Wed Apr 14, 2010 6:33 pm

Това е абсолютно така. 1) Хротгар няма мотивацията да короняса Беоулф, след като знае, че току-що е изплющял Анджелина (забележи също, че всички, ама абсолютно ВСИЧКИ са в WTF-mode, когато му подхвърля короната - ебати коронясването в ония времена, честно); 2) цялата сцена с разговора между двамата точно преди самоубийството можеш да я прегледаш пак (освен, че е добър пример защо филмът е ненадминат до момента в категорията си технически) - виж иронията, с която говори; виж двусмислеността на почти всяко изречение, което казва (Grendel is dead, that's all that matters to me) и най-вече 3) забележи, че когато се "самоубива" - за момент съвсем ясно сред вълните се вижда златна следа.

User avatar
Ghibli
Elder God
Posts: 5788
Joined: Sat Dec 20, 2003 11:36 am
Location: not really here

Post by Ghibli » Wed Apr 14, 2010 8:46 pm

Интересна теория, но доказателствата са косвени :) Златната следа би могла да бъде пак тя, но дошла да види как ще се развият събитията.
PICARD: Now, are we progressing, Mister La Forge?
LAFORGE: About like you'd expect, sir.
PICARD: Splendid. Splendid. Carry on.

Silver
Jaghut Tyrant
Posts: 1765
Joined: Fri Jul 18, 2008 2:17 am
Contact:

Post by Silver » Wed Apr 14, 2010 9:52 pm

Да бе, разбира се, във филм наблъскан с толкова многозначителност - точно да наднича е дошла. :lol: И за какво? Айде по-сериозно.

User avatar
Ghibli
Elder God
Posts: 5788
Joined: Sat Dec 20, 2003 11:36 am
Location: not really here

Post by Ghibli » Wed Apr 14, 2010 10:39 pm

Сериозно - тия зъби няма как да са на Хротгар. Ако видя цитат от някой, замесен в правенето на филма, който потвърждава теорията ти, ок.
Last edited by Ghibli on Wed Apr 14, 2010 11:09 pm, edited 4 times in total.
PICARD: Now, are we progressing, Mister La Forge?
LAFORGE: About like you'd expect, sir.
PICARD: Splendid. Splendid. Carry on.

User avatar
Trip
Moderator
Posts: 6353
Joined: Sat Dec 31, 2005 7:30 am
Contact:

Post by Trip » Wed Apr 14, 2010 10:41 pm

Начи, аз тоя момент го забелязах още като го гледах, но го помислих за елемент на poetic license, за да ни покажат по по-емоционален начин връзката баща-син между Грендел и Хротгар. Иначе главата наистина е твърде гротескна, за да е недвусмислено на Хротгар

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests