Чуждиците

[Interpreter]

Темата все пак беше за чуждиците, а не за липсата на софтуерна системност в множественото число на родната реч омайна, о, неразумни, който точиш глобалистки сатър над пълния й член Чарът на един език до голяма степен е и в неговата "неправилност".
А когато намериш в друг език формален еквивалент на инхоативно-итеративното:
Настане вечер, месец изгрее
звезди обсипят свода небесен
- ела ми се обади

[Moridin]

Every cause is forever lost on you

айде събери ги на листче изключенията
и аз пък продължавам да твърдя, че няма по случаен и гаден откъм мн. число език. и не, падежите не се броят ако ние имахме падежи, можехме да имаме тая бройка правила и изключения за всеки падеж. тогава кво??? тия двете са ортогонални концепции и не си влияят.

Искам да ми обещаеш, че през този месец поне веднъж ще видиш хиперболизирано, но надъхващо твърдение и ще кажеш ЙЕ БЕЙБЕ, а няма да спориш. Иначе няма подарък за рождения ден от НИКОГО!

[Moridin]

Съгласен съм с Валката, но ако езикът беше чаровен без да разчита на това, щеше да е по-яко. Сега чарът му го виждаме само ние, щото никой друг не може да го научи

[Interpreter]

Колкото до падежите, не като да не сме ги имали. Но тази система е отпаднала, според някои теории – под влияние на субстрата: тракийският език, който не е развил писмовна традиция, изглежда не е търпял падежите, ако се съди по гръцките и (по-малко) латински епиграфски паметници. Това, разбира се, е спорно, но тъй или иначе в това отношение поне (аналитичност) езикът ни е най-близо до английския от всички славянски, че и други европейски езици.

[Morwen]

айде събери ги на листче изключенията
и аз пък продължавам да твърдя, че няма по случаен и гаден откъм мн. число език. и не, падежите не се броят ако ние имахме падежи, можехме да имаме тая бройка правила и изключения за всеки падеж. тогава кво??? тия двете са ортогонални концепции и не си влияят.

Събрах ги на листче на миналата страница.

Двете не са ортогонални концепции по простта причина, че за да изразиш множествено число на руски не те грее дали концепцията с падежите е ортогонална , паралелна или под 30 градуса. Ти просто трябва да ползваш падежите за множествено число и толкова. (и, да, и в руския за различните думи окончанията са различни)

Искам да ми обещаеш, че през този месец поне веднъж ще видиш хиперболизирано, но надъхващо твърдение и ще кажеш ЙЕ БЕЙБЕ, а няма да спориш. Иначе няма подарък за рождения ден от НИКОГО!

Братче, месецът почти свърши, айде другия!
(продължавам да не схващам кво му е надъхващото на това българският да е език създаден с генератор на случайни граматични правила, но нейсе...)

[Maledictus]

Рол: Базиле, твърде често си позволяваш "коментаторски" постове и бих искал да ги понамалиш, а тези, съставени ИЗЦЯЛО от смайлита, изобщо да ги спреш.

[Moridin]

Омг естествено че не ги събра! Изброените от теб са някакъв ГИГОМЕРНО мизерен процент от наличните, дори в цитираното от мен са изброени толкова.

Има доста надъхващо в това езикът ти да е случаен генератор, де, Валери го е обобщил принципно надъхваемостта бтв не се корени в СЪДЪРЖАНИЕТО, а във ФОРМАТА, колко точно пъти трябва да си го повтаряме това

И да, ортогонални концепции са, защото изразяват ортогонални нужди - от едното зависи семантиката на думата, от другото зависи семантиката на изречението. Падежите и множ. число това. Така както скланяш различно различните родове, или спрягаш различно различните спрежения, така и скланяш различно числата.

НЕЗАВИСИМО ОТ ТОВА обаче съм убеден, че дори при по-разнообразното (заради падежите) формообразуване като цяло, руският пак е с по-малко изключения и по-малко правила (на единица падеж, както вече обясних що трябва да се мери ;р)

За месеца - то няма за кога, рд-то иде! Имаш три седмици време, не до края на януари, щот съм щедър ;р

Валерката как пък го закова най-близо до английския че и от всички европейски езици Според мен най-разпространената теория за отпадането на падежите е т.нар. балкански езиков съюз (бати тъпото определение бтв), т.е. влиянието на гръцки, турски, албански и румънски върху нашия език.

Падежи няма и във всички съвременни романски езици, а в латинския е имало. И те ли са близо до английския? (всъщност са по-близо, щото английският е толко фрашкан с латински и френски, че няма нагде)

[Morwen]

Омг естествено че не ги събра! Изброените от теб са някакъв ГИГОМЕРНО мизерен процент от наличните, дори в цитираното от мен са изброени толкова.

Добре, бе, Жоре, много ме дразни като си говорим с гръмки фрази, а не с факти.
Аз твърдя, че не са "гигомерно мизерен процент", а в посоченото от теб има три непосочени в моя пример, останалото са правила. Сигурно има, айде още толкова ако се заровим. Пак ще се събират на листче.

Има доста надъхващо в това езикът ти да е случаен генератор, де, Валери го е обобщил принципно надъхваемостта бтв не се корени в СЪДЪРЖАНИЕТО, а във ФОРМАТА, колко точно пъти трябва да си го повтаряме това

Е, вече ме отказа. Значи няма да се надъхвам заради нещо, а защото то се обяснява надъхващо? Така действат сектите, дюд

НЕЗАВИСИМО ОТ ТОВА обаче съм убеден, че дори при по-разнообразното (заради падежите) формообразуване като цяло, руският пак е с по-малко изключения и по-малко правила (на единица падеж, както вече обясних що трябва да се мери ;р)

Не, за бога, не трябва да се мери за единица падеж (макар да не съм сигурна дали някой от тях не сравним с българския). Ако искаш да говориш правилно руски трябва да знаеш множествените числа на всичките падежи. Ако искаш да знаеш български - само множествено число. Толкова е просто.

Падежи няма и във всички съвременни романски езици, а в латинския е имало. И те ли са близо до английския? (всъщност са по-близо, щото английският е толко фрашкан с латински и френски, че няма нагде)

Валери каза, че е най-близо от славянските езици, ако не се лъжа и нищо чудно да е прав.

[Interpreter]

Валерката как пък го закова най-близо до английския че и от всички европейски езици Според мен най-разпространената теория за отпадането на падежите е т.нар. балкански езиков съюз (бати тъпото определение бтв), т.е. влиянието на гръцки, турски, албански и румънски върху нашия език.

Падежи няма и във всички съвременни романски езици, а в латинския е имало. И те ли са близо до английския? (всъщност са по-близо, щото английският е толко фрашкан с латински и френски, че няма нагде)

Ти романските ги остави, профанизирана версия на латинския. Това за субстрата е само хипотеза, естествено. Но и теорията за „балканския езиков съюз” не издържа много. Турският е аглутиниращ, освен това те горките и форми за род си нямат (нищо, че езикът ни е фрашкан и с турцизми, това е отделно). Гръцкият си е предимно падежен (димотики по-малко, катаревуса – съвсем). Румънският е измислен в XVIII в., за да си заличат българския корен, отстъпниците му. Строго погледнато, в Европа има няколко езика: български, гръцки, латински, германски и малко угро-фински. Въобще езиковото влияние е въпрос главно на исторически обстоятелства: ако бяха канонизирали Сердикийския събор и ако бяхме опухали франките, Ватикана можеше да е в София, а англичаните да пеят „Питат ли ме дей зората” и да играят „Дайчовото”.
Някой да не го вземе насериозно, моля

[Moridin]

каза "от всички славянски, че и други европейски" ;р можеше да го чекнеш, все пак е на същата страница. докато не се дефинира мярка за близост бтв това твърдение е абсурдно.

идеята е точно да си говорим с гръмки факти (което не е сектантство). опитвам се да те направя човек вече Н-та страница за бога, не ме отказвай и аз пак ти казвам, че посмъртно няма да се съберат на листче и се връщам на момента, че дори само правилата ВЕЧЕ са си ебали майката.

по въпроса с падежите ми омръзна от тебе, всичко си забравила от нпмг ;Р

Валери - култов пост

[Morwen]

Е, под други европейски е имал предвид унгарския и гръцкия, ОЧЕВИДНО

Жоро, аз ти доказвам (или поне правя сериозни опити в тази насока) нещо, докато ти ми го отхвърляш с това, че казваш че не било така. Ми... ми.

Бтв, гръмки фрази, не гръмки факти Ако под опита да ме направиш човек се има предвид, частта засягаща "човешко е да се греши", сигурно

[Moridin]

Нищо не доказваш, защото си пуснала един непълен списък. Това, че ме мързи да ти описвам колко е непълен е друга боза, но мисля, че ДОРИ ти не си правиш илюзии, че е дори половинчат ;р

[Morwen]

Братче, и ти почна със "след като всички сме съгласни, че...". Не сме.

[Moridin]

АРЕ да видимЕ част 2

[Morwen]

Добре, втф точно значи това? Да видим какво? И защо видимЕ? Не мога да не попитам, след като явно ще го ползваш често...