Random stuffec

Всичко, което ви вълнува около голфа, бингото и стрип-покера...

Moderator: AlDim

User avatar
dellusion
Warmage
Posts: 1248
Joined: Thu Dec 28, 2006 10:36 am
Location: София

Post by dellusion » Wed Dec 09, 2009 11:14 am

Кое е обвиъс бе куфар. Аз споделям аз лично какво си мисля, не правя някакъв стейтмънт.
Look at the darkness...
...around me.

User avatar
Muad_Dib
Shadowdancer
Posts: 10972
Joined: Mon Oct 04, 2004 3:12 pm

Post by Muad_Dib » Wed Dec 09, 2009 11:43 am

Добре, супер ми е интересно как АлДим, който преди седмица-две воня за Мас Ефект точно в същата насока, обяснявайки как си била "гиърс с качване на нива" е решиул нещата другояче.

И защо по дяволите въртиш нещата към Драгън Ейдж? Може би с цел да ме засегнеш/обидиш? За мен Драгън Ейдж е по-добра от Мас Ефект и винаги ще смятам така и това си е мое право, независимо дали МЕ е или не е ролева игра (което хайде да си го кажем, може и да не е вярно, но поне е малко спорно).

Единственото свястно мнение по-горе е на Амикае.

И последно: не ме разбирайте погрешно, младежи. Аз съм минал Мас Ефект с огромно удоволствие и го притежавам оригинален във версии за две различни платформи, да не споменавам точно колко съм го чакал и колко съм го бранел от неоправдан хейт:). Просто при него границите на понятието ролева игра са малко шейки, това е.

User avatar
RRSunknown
Elder God
Posts: 9514
Joined: Thu Nov 01, 2007 9:54 am

Post by RRSunknown » Wed Dec 09, 2009 12:13 pm

Между другото само още един глас и на мястото на Масс ефект можеха да бъдат :
Planescape Torment, КOTOR,WoW или Fallout 2

User avatar
The Dragon
Elder God
Posts: 9062
Joined: Wed Jan 14, 2004 9:03 pm

Post by The Dragon » Wed Dec 09, 2009 12:51 pm

То по тази дефиниция ако сложим на Team Fortress левъли, ще имаме РПГ.
The sinking of the Titanic was a miracle to the lobsters in the ship's kitchen.

User avatar
RRSunknown
Elder God
Posts: 9514
Joined: Thu Nov 01, 2007 9:54 am

Post by RRSunknown » Wed Dec 09, 2009 1:10 pm

как ще стане това?

Amikae
Ascendent
Posts: 4199
Joined: Thu Aug 07, 2008 12:07 pm

Post by Amikae » Wed Dec 09, 2009 4:01 pm

Някой коментари тук направо ме изумяват... Все едно левелите или dnd системата имат нещо общо с това дали една игра е RPG.

User avatar
AlDim
Elder God
Posts: 5885
Joined: Mon Jul 24, 2006 1:49 pm

Post by AlDim » Wed Dec 09, 2009 8:37 pm

Muad_Dib wrote:Добре, супер ми е интересно как АлДим, който преди седмица-две воня за Мас Ефект точно в същата насока, обяснявайки как си била "гиърс с качване на нива" е решиул нещата другояче.
Моля?! Такова нещо не съм казвал никога. Проверявай си твърденията преди да надуваш гайдата. :roll:
И защо по дяволите въртиш нещата към Драгън Ейдж? Може би с цел да ме засегнеш/обидиш?
Всъщност го споменах в подкрепа на казаното от Amikae за Dragon Age. Как да ти кажа... it's not all about you and your complexes.
Но щом повдигаш въпроса, твоето твърдение, че за да се определи една игра като RPG, трябва да е класически стил "като Dragon Age", е доста забавно.

Amikae
Ascendent
Posts: 4199
Joined: Thu Aug 07, 2008 12:07 pm

Post by Amikae » Wed Dec 09, 2009 9:30 pm

Реално какво е RPG? До тук формулата на повечето създатели на такива игри е горе долу една и съща. Повечето от най-успешните и гениални RPG-та са със система за левелинг и DnD правила. Затова когато някой каже велико RPG и на човек му идва на акъла BG2 или нещо от тоя сорт. С това идва и проблема до някъде. Хората вече имат изградени представи за това какво трябва да представлява едно RPG. А защо? DnD правилата или системите със статсове и сокети, и т.н. екстри е нищо повече от окомплектовка за мен. Нещо ПРИКРЕПЕНО към Ролевата част на играта. Защо да речем тези системи не бъдат заместени от нещо друго?

Да речем Modern Warfare 2. Играта има огромен потенциал да развие ролевия си елемент. Тук не говорим дали това би било правилно, а дали е възможно и приложимо. Каква би била разликата дали при замахването на меча зара ще ти даде голямо число и ще цапнеш противника с това да го застреляш. Да може би едното или другото може да допадне на различни хора, но това са чисто геймплейни предпочитания, а ролевата основа може да бъде запазена. Диалозите, персонажите, разнообразието на света и т.н. Естествено това е само пример и на практика много трудно може да се оформи едно RPG от Modern Warfare 2, а и на никой не му е нужно играта да си сменя жанра. Но да речем, че някой трябва да опита. Как може да се подходи? Ами вече BioWare са показали подхода. В случая трябва да се намали елемента и важността на думичката шутър. Този елемент в ME е минимален и от там да започне да се гради на ролево ниво. Просто идеи. Без идеи и новаторство няма да има прогрес в този жанр, който сигурно е жанра с най-големия потенциал. Почти безграничен!

Просто е време да спрем да тъпчем на едно място. Не казвам "спрете да правите игри, като Dragon Age". Трябва да има такива игри, аз искам да има още Dragon Age. Но трябва да се правят стъпки напред, а ME, вселената на ME са едни от най-големите крачки напред в жанра от Oblivion насам.

Ще ви кажа в какъв случай ME щеше да бъде shooter с RPG елементи. Ако диалозите бяха орязани, липсваше итемизацията/ъпгрейдите, левелинга/уменията и умението на човек да стреля да имаше някакво значение. Какво ни остава в такъв случай? Правят гадинките малко по-шантави и пъргави, мерника малък и добавят откат на оръжието. Воала, ето ви шутър с лек ролеви привкус. В случая е точно обратното. Диалозите са прилично много и перфектно направени и структурирани. Итемизацията според мен е меко казано чудесна и подсилва много ролевата част на играта, но има място за подобрение в този аспект. Уменията и левелинга са запазили някой класически неща в развитието на един герой в RPG, като добавка има и Charm/Intimidate(които определено си заслужават вдигането) = RPG. А стрелбата е чисто извинение колкото да има някаква динамика. Имаш един гигантски мерник, протовниците ти не шават кой знае колко и това дали убиваш нещо или нещо те убива зависи изцяло от екипировката и уменията ти = RPG. Дали щяха да го направят да цъкнеш един път върху някоя гад и героите ти да стрелят или ти да си стреляш според мен е без значение. Това е целия шутърски дял в Mass Effect. Е играта е около 10% шутър. Толкова много защото до някъде със снайпера може да се каже, че може и да ти се наложи да се прицелваш.

Преди да приключа искам да поясня нещо. Това е един изграден вече продукт. Ако му отнемем левелинга, играта няма да бъде същата. Това не прави левелинга mandatory в създаването на едно RPG. Неща, като левелинг, статистики и итемизация, най-вече итемизацията, драстично усилват ролевото усещане в една игра. Amplify. Това е точната дума в случая. ME е изграждана на тези елементи и смятам, че определено са сполучили. С този коментар се опитвам да обясня, че ролевата игра трябва да се оценя и определя, като такава от количеството и качеството на ролевата си част. Това какво има около ролевото ядро на играта - DnD,itemisation,leveling/ point and shoot,itemisation,leveling/ action,adventure,simulation... Това е изключително важно, но в никакъв случай не е определящо каква е една игра. RPG жанра е най-отворения жанр и като такъв - най-сложния.

Надявам се, че успях да изразя буламача от мисли, които ми се въртят из главата. Просто трябва да се научим истински да се наслаждаваме на жанра. Аз смятам, че умея да му се наслаждавам и мисля, че няма нищо по-хубаво от това.

User avatar
RRSunknown
Elder God
Posts: 9514
Joined: Thu Nov 01, 2007 9:54 am

Post by RRSunknown » Wed Dec 09, 2009 10:49 pm

Толкова приказки за нещо толкова елементарно :)
Вече ви казах какво определя ролевата игра но явно има нужда от коментари.
б.т.в По белия свят съдейки по продажби и разни класации се сещат предимно за Final Fantasy при срещане на абревиатурата RPG що се отнася за игри.

User avatar
Pugsley
Moderator
Posts: 3447
Joined: Wed Jun 22, 2005 4:14 pm
Location: Отзад
Contact:

Post by Pugsley » Fri Dec 11, 2009 12:55 pm

Twitter says:

http://diablo.incgamers.com/blog/commen ... est-realm/


Бая голяма подигравка си правят Близард за цялото това чакане. НОВИ ИМЕНА НА МЪРСИНАРИТАТА, ВСИЧКИ ДА ИНСТАЛВАТ И ДА ЦЪКАМЕ.
Love & peace
The purpose of art is to make the imagined seem real, the impossible seem possible. Pornography has much the same purpose. ...
My Anime list

Amikae
Ascendent
Posts: 4199
Joined: Thu Aug 07, 2008 12:07 pm

Post by Amikae » Sat Dec 12, 2009 3:00 am

Апелирам всеки да си свали HD клипа на Mass Effect 2 със звездите, които ще озвучават героите в играта!!!!! Преди да го гледам смятах, че вероятно това ще е една от най-добрите игри в историята... Абе няма да се повтарям. След като го гледах направо някаква бучка ми заседна в гърлото, а после дойдоха и спазмите по тялото ми!

This whole project is huge! Не знам, но е имало игри, които съм очаквал с нетърпение. Но нищо не се е доближавало до това. Вселената е еволюирала толкова много от първата игра! Първо 2-те книги. Сега втората игра. Тази вселена, този франчайз стремително се изкачва в класацията ми не само за гейм индустрията, но и като чисто Sci Fi в цялата развлекателна индустрия. Star Trek/Star Wars/BSG/Stargate, това ги настига стремително и скоро ще ми е наравно с тях. Никога през живота си не съм се чувствал толкова направо психясал и фанатизиран! :D


Mass Effect 2 is going to come down hard on us all! God spare me for i am a fan eternal!


Edit: Ето и един фен клип, от който ми настръхва козината. http://www.youtube.com/watch?v=7vfEs0AX ... re=related

User avatar
Muad_Dib
Shadowdancer
Posts: 10972
Joined: Mon Oct 04, 2004 3:12 pm

Post by Muad_Dib » Sat Dec 12, 2009 10:30 pm

Дюд, моля те започни хапчетата овреме, защото вече тотално излизаш извън контрол, приличаш на мен в тежките ми едноседмични фенбойски пристъпи по Драгън Ейдж/Мас Ефект 1/ГТА 4 :lol:

User avatar
AlDim
Elder God
Posts: 5885
Joined: Mon Jul 24, 2006 1:49 pm

Post by AlDim » Sat Dec 12, 2009 10:42 pm

Но пък трейлърчето наистина е много зарибяващо.

Amikae
Ascendent
Posts: 4199
Joined: Thu Aug 07, 2008 12:07 pm

Post by Amikae » Sat Dec 12, 2009 10:55 pm

Мина ми... малко. :oops:

Трябва някак да преживея дните оставащи до излизането на играта. Утешавам се с Fallout 3 GOTY :roll:

User avatar
Muad_Dib
Shadowdancer
Posts: 10972
Joined: Mon Oct 04, 2004 3:12 pm

Post by Muad_Dib » Sun Dec 13, 2009 2:10 am

Изгледах филмчето с войс-каста и си се хайпнах много лошо като пич, баси вътре има толкова много любимци, баси кефа:). И аз нямам търпение за МЕ2, спор няма

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 29 guests