Бг тракърите

Post by **Moridin** » Fri Feb 20, 2009 7:34 pm

Един познат тук упорито обяснява как приемат в България закона за интернет престъпленията и е силно добра идея човек да си затрие юзърството в арена и замунда, защото е проследим (това малко спорно, но да кажем, че е, поради логовете им).

Мен не ми се ще много много, пайрътбей е особено беден на разни неща, а не ми се занимава с чисти п2п-та, та се чудех някой по-запознат със ситуацията дали има и съответно съвет?

RRSunknown · Post by **RRSunknown** » Fri Feb 20, 2009 7:40 pm

Дълбоко ме съмнява да тръгнат да преследват половин българия, най- много да погнат големите ъплоъдъри.

passer-by · Post by **passer-by** » Fri Feb 20, 2009 7:41 pm

Тоест ако някой просто сваля торенти няма проблем?

Post by **Moridin** » Fri Feb 20, 2009 7:42 pm

Въпреки това не е готино да си нон-стоп подсъдим, а някои неща изобщо няма отде да ги намери човек дори да иска да си ги купи.

RRSunknown · Post by **RRSunknown** » Fri Feb 20, 2009 7:44 pm

проблем има технически- практически обаче просто шанса да тръгнат да разработват обикновения потребител клони към минус безкрайност.
Особено като вземем предвид колко потребители са хлапета които не носят никаква наказателна отговорност като непълнолетни.

то реално в България за много неща си подсъдим а дори и да искаш да спазваш закона могат да ти го набутат по всяко време от държавата.

passer-by · Post by **passer-by** » Fri Feb 20, 2009 7:44 pm

@ Moridin - Факт. Най-пресен случай при мен - ДВД-то на "Никита". Бих искал да си го купя от Амазона. Ама е изчерпан или изтеглен от продажба. У нас не съм го виждал да е внесен. Е как пък да не си го дръпна?

ЕДИТ - Тия номера не ги ли пробваха вече два-три пъти? Спиране на сайтове тип Арена или Замунда, разпитване на техни шефове и прочие. Резултат - нулев. Тогава впрочем се оказа, че най-много торенти дърпат от разни министерства и държавни агенции. Включително бая порно. МВР беше доста начело в тая класация, ако не ме лъже паметта.

П.П. А продавачите на пиратски дискове на "Славейков" толкова ли са далече от сградата на МВР?

RRSunknown · Post by **RRSunknown** » Fri Feb 20, 2009 7:48 pm

passer-by wrote:@ Moridin - Факт. Най-пресен случай при мен - ДВД-то на "Никита". Бих искал да си го купя от Амазона. Ама е изчерпан или изтеглен от продажба. У нас не съм го виждал да е внесен. Е как пък да не си го дръпна?

Факта си е факт- ей го например аз си имам конзола за игра, купувам си оригинални игри ама като някои от най -добрите ги няма в българия и няма да ги има?
Да не говоря за технически материали които е просто абсурд да тръгнеш да търсиш иначе.

А за разни филми и музики които са много стари и ги няма никъде?

Рискува се е това е.

tigermaster · Post by **tigermaster** » Fri Feb 20, 2009 11:23 pm

Арената има в момента поне един милион регистрирани потребители. На Замунда таванът май е 600 000 и тази бройка е запълнена от много време. Просто е невъзможно да тръгнат по петите на толкова много хора. Да не говорим, че наистина в твърде много случаи ми се налага да тегля от тракери неща, с които иначе няма абсолютно никакъв шанс да се сдобия - вземете например "Предизвикателството". Поради незнайни причини бях решил, че този филм трябва да го гледам на всяка цена. Даже търсих да го купя от разни сайтове като Амазон. Ама го няма. Просто не е издаван никога на DVD, а аз видеокасетофон нямам. Естествено, в такъв случай трябва да го сваля. Отделен е въпросът, че, примерно, биткаджийските филми винаги ще си ги тегля от тракерите - просто защото в повечето случаи излизат с перфектни субтитри на български, а това наистина няма друг начин да го получа. Не и докато тези филми не се издават редовно в България.

herairness · Post by **herairness** » Mon Feb 23, 2009 11:16 am

Дококото си спомням, Замунда беше офлайн бая дълго с цел изместване някъде извън БГ та да не ги гонят нон-стоп. Не помня къде се премести, ама не вярвам да ги погнат. За Арената обаче не знам

А и някакъв спомен имам, че ако теглиш за лична употреба (т.е гледаш-триеш), не разпространяваш, съответно не могат да те пипнат.

Roamer · Post by **Roamer** » Mon Feb 23, 2009 11:32 am

Проблемът сега е, че според новите промени в закона май и като теглиш за лична употреба пак могат да те пипнат. Всъщност и аз не вярвам, че ще погнат големите тракери, макар че по принцип е възможно, но... там обикновено има и други "съображения"

За това дали ще погнат отделни хора... не знам

Лошото е, че опасност има - и най-голямата опасност, най-голямата вероятност е да направят няколко показни дела или срещу "големи теглячи", или просто срещу такива, които хванат. А може и да не направят... в момента просто не е ясно

Моята най-силна надежда е, че много бързо ще се намери начин този нов закон да бъде оспорен, дали отново през ВАС, дали през по-сериозни места този път (то май сега вече ВАС дори не може). Дано само лошите неща да не станат в самото начало, "докато още могат"

ifadriana · Post by **ifadriana** » Mon Feb 23, 2009 11:51 am

Да, има промени в закона в тази посока, но не ми се вярва някой да тръгне да ги прилага. Това, което мога да кажа е, че ние като дистрибутор отдавна вече не се опитваме да търсим някакво преследване на даунлоудърите, а на тези, които качват и на собствениците. В общи линии смятаме, че основната отговорност за наличието на незаконно съдържание е на собствениците на съответния сайт, още повече че именно те са тези, които печелят пари от това незаконно съдържание.

При положение, че държателите на права не са се засилили да търсят отговорност от потребителите, теглещи файлове, трудно ми е да си представя кой ще я потърси. Не ми се вярва прокуратурата сама да се засили в тази посока, но все пак спекулирам, тепърва ще се види.

Едит: Да добавя само, че са гласувани промени в закона за далекосъобщенията, а не в закона за авторското право. В общи линии, промените дават по-големи права на полицията при подслушване на телефони и проследяване на инфо в нета, като съответно информация, придобита по такъв начин по-лесно ще минава в съда. Въпреки че от доста години вече работя в бизнес, който страда изключително силно от интернет пиратството, държа да уточня, че категорично не подкрепям промени, които ще позволят на държавни органи да бъркат в мейлите на хората, да подслушват телефоните за щяло и нещяло или да бъркат по акаунтите им, дори и по тези в тракерите. Друг е въпроса доколко това ще се случва реално, просто не ме кефи идеята

ifadriana · Post by **ifadriana** » Mon Feb 23, 2009 12:22 pm

Ако ви се занимава, ето няколко линка по темата:

Директива 2006-24-ЕС:

http://law.uni-sofia.bg/Kat/T/IP/T/ZLD/ ... %D0%B8.pdf

Съществуващия ЗЕС:

http://www.crc.bg/files/_bg/ZAKON_za_el ... .07.08.pdf

предвидените промени:

http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2009/01/ ... bshteniia/

passer-by · Post by **passer-by** » Mon Feb 23, 2009 12:48 pm

Е, ако с въпросните промени по-лесно ще залавят (и най-вече хвърлят в затвора) педофили, потенциални бомбаджии и прочие неприятна сган, аз съм "за".

А че ще има злоупотреби с подслушването и записването за лични цели е на практика неизбежно. То вече си се прави.

Между другото подобни законови промени - подслушване/записване/по-дълго съхранение на данни от словесна или писмена кореспонденция във все по-широк кръг случаи - са приети или се планират в доста западни държави.

Roamer · Post by **Roamer** » Mon Feb 23, 2009 2:04 pm

Христо, с тези промени има три основни неприятни момента, които отличават нашия "закон" от Data Retention директивите, които наистина си проправят път из целия Европейски съюз:

1. В директивите на ЕС пише, че времето за запазване на данните може да бъде между 6 и 24 месеца по усмотрение на държавата - и НЯМА друга държава - НЯМА друга - която да е решила да го направи 24 месеца. Това създава всякакви проблеми, от морални до чисто технически, но е по-маловажният проблем, защото...

2. В директивите на ЕС и в законите, приети в кажи-речи всички други страни, се казва, че полицията и службите за сигурност трябва да могат да се възползват от възможностите си за подслушване при нужда за борба с *особено тежки престъпления*. У нас това уточнение някак си тихомълком отпадна и правата на полицията и на следствените служби са прекалено големи според всички, вкл. и доста други европейски страни.

3. В нашия закон НЯМА изискване за гаранции за унищожаване на информацията след срока, регламентиран за задължително запазване. Това едва ли има нужда да го коментирам.

Повече информация:
http://delian.blogspot.com/2009/02/blog-post_12.html
http://www.bogomil.info/2289/

И мъничко за забавните технически проблеми за самото запазване - е, не при всички ще става дума за 46 ХИЛЯДИ ТЕРАбайта, но и 46 терабайта да са, пак ще е проблем за повечето доставчици според мен - http://delian.blogspot.com/2009/01/46000tb.html

Post by **Moridin** » Mon Feb 23, 2009 3:17 pm

(1) Съм напълно съгласен с Печнев и даже отгоре. НЕ Е РЕДНО заради ПОТЕНЦИАЛНИ престъпления да се събира лична частна информация за граждани. Все пак сме свободна правова държава, а не полицейска диктатура. Мисля.

Извинявам се, но не е ли точно затова, заради което всички башвахме Буш навремето?

Каква е разликата между: "гледам ти на кого си звънял и какви книги си взимал от библиотеката, за да сме сигурни, че не си терорист" и "гледам ти мейлите и даунлоудите, за да е ясно, че не си педофил"? Аз лично не виждам никаква съществена разлика, дори без да докосвам до моралните проблеми, ами само на ниво логика и права ей таковата.

Превенцията на престъпления не се и не може да се осъществява по този абсурден симптоматичен начин!!!

(2) Сега като оставим настрана идеологичните съображения, да се върна на практическия въпрос.

Ясно е, че няма да тръгнат да гонят обикновения гражданин, освен ако е карък. Става дума за друго - ако случайно бъдеш обвинен по друго престъпление, или недайсибоже решиш да се занимаваш с бизнес или политика и постигнеш някакъв успех. Съдът в момента е в правото си да ти повдигне тия и тия обвинения, които цялата ни общественост масово смята за абсурдни.

С други думи не казвам, че ще тръгнат да те гонят. Но ако по някакви причини са те хванали, ще имат неприятното право да те гърчат още.

(3) Въпросът за пиратството вече сме го бистрили. Разбирам позицията на Ади, всъщност до известна степен съм съгласен с нея, но продължавам да бъда СТРОГО против да се поставя еднаква тежест на престъплението "свален филм" и престъплението, ако щеш "откраднат хляб", защото щетите от първото за мен продължават да бъдат ужасно минимални за творците.

Бг тракърите

Бг тракърите

Who is online