ShadowDance

Предлагам сплит в нова тема пролетни диети и други. Щото очевидно има интерес към дискусиите

То си имаше цяла тема за режими, диети и т.н. в спортния подфорум. На мен много не ми се пишеше там, за да не стават спорове кой бил най-добрият или по-добрият режим.

Амелия, всъщност да, Бари Сиърс е един от хората, които имах предвид с изказването си за "истинските диетолози"

Дима, системата на Дюкан *е* ефективна в краткосрочен план, така е, но това е основно защото е основана на лишаване на организма от разни неща, от които той принципно има нужда - и драстичното лишаване си е измъчване на организма и - като един от страничните ефекти - води и до смъкване на тегло. В последните етапи, тези, които трябва да продължат по-дълго, *също* има ограничения - третата фаза всъщност хич не е лека за организма

Валери, пробвай по-скоро Зоната. Сериозно. И там има ограничения от време на време, но винаги точно такива, от които точно *твоят* организъм няма да пострада.

А къде мога да я намера въпросната Зона? Ще ги прочета и двете и ще реша кое ме кефи повече. Защото Дима от една страна се кълне в Дюкан, от друга обаче знам от лекции, че лишаването от определени неща за продължителен период наистина вреди на организма.

Ама аз не споря, че Зоната е ефективна. Пробвала съм я в рамките на два месеца миналото лято и си имаше ефект. А и Амелия, Лили и Али, както и Лина са доказателство, че бачка в дългосрочен план.

Тогава просто ми писна и спрях.

А не знам дали при Дюкан или някъде другаде бях чела, че протеините са единствената жизненоважна 'храна', която трябва да се приема. Т.е. нищо няма да ти стане ако не приемаш въглехидрати (освен, че вероятно няма да имаш енергията, която тези храни дават, която така или иначе трае кратко), а мазнини се предполага, че дебелият човек си има в запас. Знам ли, сега съм се закачила на този режим и в дългосрочен план ми действа, а както във форума има примери за добрия ефект от Зоната, така и в семейството ми има такива за добрия ефект от Дюкан (както казах повече от година).

Едит: А и в дългосрочен план, при Дюкан, не се лишаваш от нищо друго освен от мазнините. Въглехидратите, доколкото ги има, ги поемаш със зеленчуците. В крайна сметка зависи и колко имаш да сваляш. Ако имаш да сваляш много - диетата продължава по-дълго, ако имаш да сваляш по-малко - много бързо се стига до етапа, в който ядеш всичко и няма лишения. Та, не, няма дългосрочно лишаване от необходими вещества.

А и какво значи лишавам се - ядеш пилешко, телешко, риба, мляко, сирене, яйца, извара и зеленчуци. Това не е лишаване.

Elayne wrote: А не знам дали при Дюкан или някъде другаде бях чела, че протеините са единствената жизненоважна 'храна', която трябва да се приема. Т.е. нищо няма да ти стане ако не приемаш въглехидрати (освен, че вероятно няма да имаш енергията, която тези храни дават, която така или иначе трае кратко), а мазнини се предполага, че дебелият човек си има в запас.

Така - при липса на въглехидрати протеините се првръщат в глюкоза. демек не се лишаваш от въглехидрати

Енергията давана от въглеходратите не е краткотрайна. С една здрава закуска с макарони може да изкараш цял ден и повече.

Мазнините в храната и тези в мастните клетки не са навързани като скачени съдове. Като ядеш мазнини не ти се набиват под кожата със спринцовка. и когато ги спреш не е като липосукция (което е основния мит за храненето на американците)

Амелия - правилно ли си спомням уроците по биология?

Не твърдя, че ги знам тези неща, не съм нито биолог, нито химик, нито лекар. Просто съм чела по въпроса тук-там и съм запомнила най-общи положения.

Елейн, няма филм наречен "Мога да си ям сладкото, колкото си искам и да не дебелея". Не и за хора с моя и твоя метаболизъм. Така че остави таз песен любовна - Дюкан, не Дюкан, прекаляваш ли с шоколада, ще дебелееш, ако ще 1000 кила да си свалила преди това. Не е точно йо-йо ефект, щото не става толкова бързо и драстично, но няма диета, която да ти смени метаболизма така, че след нея да почнеш да муаш по 3 кила шоколад на ден и да не дебелееш. Е, предполагам, някои ракови заболявания биха помогнали за горното...

Зоната бтв позволява да ядеш шоколад. Когато поискаш. Малко, наистина, и трябва да го комбинираш с някакъв протеин, но може. Можеш да си го ядеш всеки ден. Можеш и тесто да ядеш всеки ден. Можеш и мазно месо да ядеш всеки ден. Можеш да пиеш алкохол и кафе. Нито едно от тия неща не са ти забранени, но е силно препоръчително да не ги ядеш. И не бива да ги ядеш в големи количества. Както казах - това не е режим за отслабване. Това е доживотен ПРАВИЛЕН начин на хранене - не прекаляваш с нищо, не се лишаваш от нищо. Толкова е просто и работи толкова добре.

Между другото, когато мина на Зоната за около седмица - две, ако после хапна някой джънк фууд, шоколад или друга гадост от тоя характер, стомаха ми се бунтува и ми е тежко и гадно. Като казвам чудо, не говоря само за загуба на килограми, а за цялостно усещане на тялото - кожата се изчиства, човек се чувства пълен с енергия, едно леко ти е такова на душата - щастие, братче. Ако я комбинираш с някакви физически упражнения, почваш да се чувстваш като господ. Хормоналният баланс е голямо нещо. Диета, която дирижира правилно хормоналните процеси, прави чудеса. Бахти, нахъсах се пак да си я пазя. Толкова хубаво не съм се чувствала никога през 26-годишния си живот.

Много ясно, че не трябва да се прекалява. Не твърдя, че като приключа, ще муам по 3 кила шоколад и тесто на ден и ще си остана слаба. Идеята е да можеш да ги ядеш и да няма йо-йо ефект.

Да, знам, че Зоната позволява тези храни в ограничени количества, но препоръчва да се избягват.

Идеята е, че ако аз имам карт бланш да ям сладко, но в ограничени количества, ще се чувствам, лично, по-зле, отколкото ако за един от мен определен период от време не ям изобщо сладко. Т.е. предпочитам да знам, че ей сега тоя месец няма да близна и грам захар, но като мине този период ще мога да си хапна повече от 1 блокченце шоколад. Защото едно блокче шоколад на ден или през ден е само дразнение и поне мен само ми скапва настроението.

А всеки режим, който ме лишава от любима храна (в моя случай сладкото, в случаите на другите са различни храни) е мъчение, носи ми само нещастие и хич не ми е толкова за свалените кила и хубавата фигура, изчистената и гладка кожа (това се получава, да, много е яко) и прочие и прочие тонуса на тялото. Та... предпочитам да мина през Ада за определен период от време, отколкото да се подлагам на това цял живот или да се 'залъгвам' с 1 блокче шоколад отвреме-навреме.

За 7 месеца свалих 35 кила!Разделно хранене таках,в началото е доста мъка,но после се свиква.

Elayne wrote:А не знам дали при Дюкан или някъде другаде бях чела, че протеините са единствената жизненоважна 'храна', която трябва да се приема. Т.е. нищо няма да ти стане ако не приемаш въглехидрати (освен, че вероятно няма да имаш енергията, която тези храни дават, която така или иначе трае кратко), а мазнини се предполага, че дебелият човек си има в запас.

Дима, мисля, че това си го чела точно в предговора на Дюкан - или това, или нещо много подобно.

Това. Просто. НЕ. Е. ВЯРНО!

Организмът може да използва "складираните" въглехидрати, но не го прави пълноценно и много бързо стига до преработка на белтъчини и всякакви други неща. Това, че не го прави пълноценно, го усещаш *веднага* като отпадналост и умора, а вътрешно се случват и други разни неща, които след години няма да ти харесат. Това, че "няма да имаш енергията", на практика значи не само че няма да можеш да пробягаш сто метра под осем секунди, а значи и че няма да имаш енергията да поемаш ежедневните си натоварвания. Да, Драгън, организмът може да компенсира въглехидратите с преработка на белтъчини, но това не е достатъчно ефективно и създава други проблеми, свързани със самите белтъчини

Организмът може да използва и "складираните" мазнини, но и това не е пълноценно - те не са складирани по същия начин, по който са влезли в организма, а и не са всички *типове* мазнини, които са нужни. Липсата на мазнини в хранителния режим също си води до голяма купчина проблеми, основно свързани с малко по-трудното образуване на нови клетки и съответно замяна на стари клетки. Другият проблем е разните мастноразтворими витамини, чието усвояване е много по-лесно със "свежи" мазнини, отколкото със "складираните" - а мастноразтворимите витамини (A, D, K и още разни такива) са си важни Да не говорим за това, че използването на "складираните" мазнини е свързано с разход на енергия - а като комбинираш това с неприемането на нова енергия, защото в хранителния режим няма и въглехидрати, нещата започват да стават леко неприятни.

Истина е, че докато правя диета - дали ще е Дюкан или Зоната (едната съм я правила 5 месеца, другата 2) нямам енергия. Енергия имам като ям сладко. Като не ям сладко ми е трудничко да тичам, да катеря стълби, да правя упражнения в скапания фитнес и т.н.

Пенчев, предполага се, че докато правиш диета приемаш и нормални витамини на таблетки. Аз лично си пия Центрум. Вярно, че са фабрично направени, но си носят необходимите вещества.

Ако ми посочиш режим, с който можеш да свалиш успешно 30кг за по-малко от 6-7 месеца, който да не е инвазивен за организма и който не ти казва 'яжте по тоя начин до края на живота ви, иначе тежко ви и горко ще си върнете килата до грам' - би било супер.

Edit: В интерес на истината изобщо не ми се отслабва и не ми се правят скапани диети, но не искам и да съм прасенце. От друга страна, когато съм била в периодите си, когато все по-малко съм била прасенце и физически съм се харесвала, съм била психически нещастна, защото винаги има скапани ограничения. Та... хвани едното, удари другото.

Elayne wrote:



Ако ми посочиш режим, с който можеш да свалиш успешно 30кг за по-малко от 6-7 месеца, който да не е инвазивен за организма и който не ти казва 'яжте по тоя начин до края на живота ви, иначе тежко ви и горко ще си върнете килата до грам' - би било супер.

пак казвам разделно хранене
! доцент Байкова се казва диетоложката!Дай на ЛС ако й искаш GSM-a!

Ефо, тия лични режими не са ли по 30-40лв. на 10-14 дни?...

Една приятелка, моя съученичка, ходи и й изготвяха режим за по 10 дни, след това го сменяше за още 10 дни. Имаше ефект, но мацката беше над 100 кила качила за двете години, в които живя в Канада. А преди беше кожа и кости.

Едит: Искам метаболизма на Ники или Мелито ^^.

Драгън, не си ги спомняш съвсем правилно, но почти

Въглехидратите са еквивалента на тока в организма. Могат да влязат в употреба мигновено. Част от тях отиват за директно горене, друга се натрупва в мускулите и черния дроб като гликоген под въздействието на хормона инсулин, където служат за енергиен краткотраен резерв на тялото. Излишъка, който не е вкаран в чарковете и не е изразходван метаболизира до мазнини (те са като въглища за тялото). Които се набиват в подкожието като дълготраен енергиен запас. Повече въглехидрати -> повече инсулин -> повече енергийни запаси -> повече килограми.

Протеините са по-скоро тухлите на организма - т.е имат най-вече градивна, отбранителна, транспортна и т.н. функции. При нужда отнемай къде и от тях може да се получи енергия, но доста по-сложно. Затова по-богатата на протеини и по-бедната на въглехидрати храна всъщност не те прави дебел, освен ако не изяждаш някакви зловещи количества, което не е лесно, щото тоя тип храна засища доста. Протеините в кръвта стимулират производството на глюкагон - хормон-антагонист на инсулина. Под негово действие гликогена и мазнините се разграждат до частици, които отиват за директно горене. Т.е. повече глюкагон -> по-малко инсулин -> по-малко енергийни запаси -> по-малко килограми.

Съотношението инсулин/глюкагон е ключовият фактор за това да се наядем пълноценно, да се чувстваме сити и доволни и да не надебеляваме. Затова, когато ядем, трябва да ядем и въглехидрати и протеини едновременно. Отделно, че равновесието на тази хормонална двойка влияе на образуването на един друг тип хормони - ейкозаноидите, които са АДСКИ важни. Имам предвид АДСКИ. ЗА ВСИЧКО. За цялостната ни кондиция, за имунната ни система, за всичко.

Мазнините в храната далеч не са толкова опасни, колкото ги представят. Даже напротив - по-богатата на мазнини храна възпрепятства усвояването на въглехидратите, които са всъщност истинския враг на дебеланкото. Освен това те участват в това тялото да "осъзнае", че е сито - пак посредством хормон, който праща инфо на мозъка: "нахраних се, не съм гладен вече". Ние НЕ дебелеем от мазнината в храната. Това е просто ОМГ заблуждението и заради това американците са си ебали майката с тея уж диетични обезмаслени теста и сладкиши, които тъпчат. Метаболизма на мазнините е доста сложен, те са големи и не могат да минат лесно в кръвта - те не са това, което се отлага под формата на мастна тъкан при нас. Въглехидратите са. Но и с тях не трябва да се прекалява, особено с наситените, защото внасят в организма градивни частици за разни запушващи артериите и втвърдяващи клетъчните мембрани конгломерати.

едит: Елейн, със Зоната мога да си реша за който и да е ден от живота си, че ще ми е ден за освинване и да си се освиня. После ще ми е тежко на стомаха и гадно, а влизам обратно в диетата със следващото хранене. Не ми се налага да чакам да мине определен период от време, в който да ям определени неща. Наистина, НЯМА по-либерална и незатормозяваща диета от тази.

едит2: Роумър правилно дума. Мазнините в задника ни, не са мазнините, които ни трябват за витамините и другите ни нужди.