Смешни имащи се за възрастни хора, четящи и харесващи помия, която се струва пошла и неидейна дори на младите.Roland wrote:Смешни млади (и не толкова) хора
Официалният Стефани Майер топик
В крайна сметка Здрач е тийнейджърски роман и трябва да бъде третиран като такъв. А при подобно третиране книгата наистина блести.
Мисля, че това е мнението на Роланд (цитирал съм му ревюто). Помисли що не си прав.
Ако още мислиш, че си прав, да ти обясня защо според мен не си. Ти търсиш някаква дълбочина в книгата, нещо, което да те накара да се замислиш и може би дори да те накара да видиш света по нов начин... а книгата не се цели в това. Поне толкова схванах от всички ревюта и мнения, които четох за нея – не са толкова малко и са основно от хора, които я плюят с твоите аргументи.
Книгата не иска да е литература. Книгата иска да е нещо, което да те забавлява няколко часа, без да те натоварва. И, доколкото разбирам пак от тия ревюта и мнения, се справя.
Сериозно, "ВнП е ужасна книга за 6-годишни." би било мнение, почти аналогично на твоето...
Мисля, че това е мнението на Роланд (цитирал съм му ревюто). Помисли що не си прав.
Ако още мислиш, че си прав, да ти обясня защо според мен не си. Ти търсиш някаква дълбочина в книгата, нещо, което да те накара да се замислиш и може би дори да те накара да видиш света по нов начин... а книгата не се цели в това. Поне толкова схванах от всички ревюта и мнения, които четох за нея – не са толкова малко и са основно от хора, които я плюят с твоите аргументи.
Книгата не иска да е литература. Книгата иска да е нещо, което да те забавлява няколко часа, без да те натоварва. И, доколкото разбирам пак от тия ревюта и мнения, се справя.
Сериозно, "ВнП е ужасна книга за 6-годишни." би било мнение, почти аналогично на твоето...
1. Една книга не е книга, ако не е литература. Мерси, че сам си се оборил.
2. Една книга не може да бъде третирана като тийнеджърски роман от човек, който вече не е тийнеджър. Ако някой от вас (мисля, че повечето юзъри тук са над 15) може да си "suspend-не disbelief-a" и онова ужасно усещане, когато чуваш или виждаш нещо банално в книга или филм - евала, аз не мога и никога няма да мога.
Позволявам си да пиша понеже гледам, че и ти не си я чел и сме горе-долу на еднаква база.
2. Една книга не може да бъде третирана като тийнеджърски роман от човек, който вече не е тийнеджър. Ако някой от вас (мисля, че повечето юзъри тук са над 15) може да си "suspend-не disbelief-a" и онова ужасно усещане, когато чуваш или виждаш нещо банално в книга или филм - евала, аз не мога и никога няма да мога.
Позволявам си да пиша понеже гледам, че и ти не си я чел и сме горе-долу на еднаква база.
Ама, разбира се, "книгите за тийнейджъри" трябва да са просто за забавление... Така де, кой нормален човек би очаквал от тийнейджърите да четат нещо, което може да ги накара да се замислят мъничко? Глупости, бутайте НИ помии (и литература, и филми) в стила на "Страшен филм" във всеки отвор (където не може да влезе от първия път, пробвайте с овлажнител) и после дайте да седнем да обсъждаме защо с всяко поколение ставаМЕ по-тъпи.Ако още мислиш, че си прав, да ти обясня защо според мен не си. Ти търсиш някаква дълбочина в книгата, нещо, което да те накара да се замислиш и може би дори да те накара да видиш света по нов начин... а книгата не се цели в това. Поне толкова схванах от всички ревюта и мнения, които четох за нея – не са толкова малко и са основно от хора, които я плюят с твоите аргументи.
Дори в детските приказки има повече смисъл.
Марто, не се опитвай да ми докажеш, че не съм прав. Срам ме е като се сетя, че за евтини "кенефни" четива като това се хаби хартия.
P.S. Ако ти се имаш за незрял и несхватлив, ако смяташ, че този бълвоч ти е на нивото (тийнейджър си още, нали?) - ок. В такъв случай няма смисъл да се занимавам.
Thor, Odin's Son, Protector of mankind, ride to meet your fate, your destiny awaits!
И двете не са верни, макар че първото зависи от определението "литература". Второто обаче е въпрос на опит и способността да разграничаваш "харесва ми/не ми харесва" от "добра е/не е добра". Повечето хора не могат.Muad_Dib wrote:1. Една книга не е книга, ако не е литература. Мерси, че сам си се оборил.
2. Една книга не може да бъде третирана като тийнеджърски роман от човек, който вече не е тийнеджър. Ако някой от вас (мисля, че повечето юзъри тук са над 15) може да си "suspend-не disbelief-a" и онова ужасно усещане, когато чуваш или виждаш нещо банално в книга или филм - евала, аз не мога и никога няма да мога.
Позволявам си да пиша понеже гледам, че и ти не си я чел и сме горе-долу на еднаква база.
And you can't dance with a devil on your back...
Това е доста чудновато изказване за мен. В смисъл, все едно да твърдиш, че детска литература тип приказки в най-невинен вид, примерно Беатрикс Потър, не може да бъде разглеждана и третирана в качеството й на това, което е по цел на изначално създаване. И фактът, че в произведенията й има една камара миловидни животинки говорещи за приготвяне на сладки свежда въпросните произведения до ниво на "лоша литература" (тъй като в случая могат да се броят за "нещо банално")? И само и единствено деца биха могли да четат приказките й с ясното съзнание, че те са "детски"?Muad_Dib wrote: 2. Една книга не може да бъде третирана като тийнеджърски роман от човек, който вече не е тийнеджър. Ако някой от вас (мисля, че повечето юзъри тук са над 15) може да си "suspend-не disbelief-a" и онова ужасно усещане, когато чуваш или виждаш нещо банално в книга или филм - евала, аз не мога и никога няма да мога.
А и когато се създава едно произведение на изкуството или на ентъртайнмънт индустрията, неизменно се зачева посредством безброй стилистични похвати и механизми, които дефинират произведението като част от този или онзи канон, като конкретно и най-вече "това" или "онова". От тази ситуация не може да се избяга. И когато едно произведение функционира идеално в рамките на това, към което принадлежи стилистично и художествено, то произведението е добро само по себе си. Независимо от субкетивното схващане, че не пасва на един или друг личен вкус и мироглед.
Абе да спориш с Вивиан за филми е като да ловиш пираня с патката си - нито много риба ще наловиш нито члена ти ще става за нещо след това .... --The Dragon
Напомнете ми да не споря с Вивиан. Лайк евър. -- Muad_Dib
Напомнете ми да не споря с Вивиан. Лайк евър. -- Muad_Dib
Или с други думи, Vivian - тази книга има правилната форма, създадена е с умелото боравене на правилните похвати, с много любов и старание, внимание към детайла. Перфектна е за класовите си рамки, нали?И когато едно произведение функционира идеално в рамките на това, към което принадлежи стилистично и художествено, то произведението е добро само по себе си. Независимо от субкетивното схващане, че не пасва на един или друг личен вкус и мироглед.
Страхотно!
Това обаче изобщо не й пречи да бъде зле.
Защото, така както аз го виждам, жанрът й е тийн лав фентъзи, което си е страховит лайноопределящ титан в съвременната "литература".
Едно прасе, колкото и красиво да е, си остава прасе, нали?
Така и Здрач, колкото и прекрасна да е за жанровите си рамки, все пак е тийн фентъзи с голяма доза... романтика. Ужас, извинете.
Викаш, дай да четем само книги с оригинални идеи, а? Ами то тогава няма да има много неща за четене.Елесар wrote:Приказките може да са банални, но поуките от тях, макар и съвсем простички, не са. А идеята на "Здрач" е толкова изтъркана и досадна, че вече трябва да забранят издаването на литература на подобна тематика.
The Best of Mozart
https://www.youtube.com/watch?v=Rb0UmrCXxVA
https://www.youtube.com/watch?v=Rb0UmrCXxVA
Moridin wrote:Нещо хайпът във форума силно намаля
Най-якото е, че има една простотийка наречена свободна воля. Демек всеки може да чете каквото си иска. Като не ти харесва не го чети. Доста e... простичко.Елесар wrote:Приказките може да са банални, но поуките от тях, макар и съвсем простички, не са. А идеята на "Здрач" е толкова изтъркана и досадна, че вече трябва да забранят издаването на литература на подобна тематика.
Правилата на бордгейминга:
1. Всички други неща, включително храна, дрехи, застраховка за колата и пари за обяд, представляват непредвидени разходи по отношение на това, което ви е необходимо за игрите.
2. Никога не пресмятайте общата стойност на това, което сте купили.
3. Ако искате нещо, значи ви е нужно.
4. Ако ви е нужно, значи трябва да го купите.
1. Всички други неща, включително храна, дрехи, застраховка за колата и пари за обяд, представляват непредвидени разходи по отношение на това, което ви е необходимо за игрите.
2. Никога не пресмятайте общата стойност на това, което сте купили.
3. Ако искате нещо, значи ви е нужно.
4. Ако ви е нужно, значи трябва да го купите.
Има, да, но аз съм много пламенен природозащитник и съм против идеята за тази книга да се секат дървета.Yan wrote:Най-якото е, че има една простотийка наречена свободна воля. Демек всеки може да чете каквото си иска. Като не ти харесва не го чети. Доста e... простичко.Елесар wrote:Приказките може да са банални, но поуките от тях, макар и съвсем простички, не са. А идеята на "Здрач" е толкова изтъркана и досадна, че вече трябва да забранят издаването на литература на подобна тематика.
А това ще го оставя без коментар, защото отново показва неспособността на хората да разбират нещата по друг начин, освен буквално. Явно четенето на романчета от типа на "Здрач" ти е увредило начина на възприемане.Викаш, дай да четем само книги с оригинални идеи, а? Ами то тогава няма да има много неща за четене.
Thor, Odin's Son, Protector of mankind, ride to meet your fate, your destiny awaits!
Елесар wrote:А това ще го оставя без коментар, защото отново показва неспособността на хората да разбират нещата по друг начин, освен буквално. Явно четенето на романчета от типа на "Здрач" ти е увредило начина на възприемане.Викаш, дай да четем само книги с оригинални идеи, а? Ами то тогава няма да има много неща за четене.



The Best of Mozart
https://www.youtube.com/watch?v=Rb0UmrCXxVA
https://www.youtube.com/watch?v=Rb0UmrCXxVA
Moridin wrote:Нещо хайпът във форума силно намаля
Ще те помоля да си преразгледаш маниера на общуване. В противен случай ще престанеш да го правиш тук.Елесар wrote:А това ще го оставя без коментар, защото отново показва неспособността на хората да разбират нещата по друг начин, освен буквално. Явно четенето на романчета от типа на "Здрач" ти е увредило начина на възприемане.Викаш, дай да четем само книги с оригинални идеи, а? Ами то тогава няма да има много неща за четене.
Правилата на бордгейминга:
1. Всички други неща, включително храна, дрехи, застраховка за колата и пари за обяд, представляват непредвидени разходи по отношение на това, което ви е необходимо за игрите.
2. Никога не пресмятайте общата стойност на това, което сте купили.
3. Ако искате нещо, значи ви е нужно.
4. Ако ви е нужно, значи трябва да го купите.
1. Всички други неща, включително храна, дрехи, застраховка за колата и пари за обяд, представляват непредвидени разходи по отношение на това, което ви е необходимо за игрите.
2. Никога не пресмятайте общата стойност на това, което сте купили.
3. Ако искате нещо, значи ви е нужно.
4. Ако ви е нужно, значи трябва да го купите.
Еми преди да дам БП примера се бях спряла на сонетите на Филип Сидни.Елесар wrote:Приказките може да са банални, но поуките от тях, макар и съвсем простички, не са. А идеята на "Здрач" е толкова изтъркана и досадна, че вече трябва да забранят издаването на литература на подобна тематика.
Никой не е спорил за прасето. А и прасето, ако е най-добро, пак служи за котлети най-идеално, нали, демек за това, за което е предназначено. Тук се водеше дискусия, дали ако нещо има зурличка, копита и клепнали ушички в комплект с навита опашчица, можеш да го разпознаеш като прасе без да си свинар.Едно прасе, колкото и красиво да е, си остава прасе, нали?
Така и Здрач, колкото и прекрасна да е за жанровите си рамки, все пак е тийн фентъзи с голяма доза... романтика. Ужас, извинете.
Абе да спориш с Вивиан за филми е като да ловиш пираня с патката си - нито много риба ще наловиш нито члена ти ще става за нещо след това .... --The Dragon
Напомнете ми да не споря с Вивиан. Лайк евър. -- Muad_Dib
Напомнете ми да не споря с Вивиан. Лайк евър. -- Muad_Dib
Who is online
Users browsing this forum: Ahrefs [Bot] and 28 guests