Абсурдистан, и те за теб достойни, майко, бяха!

Morwen · Post by **Morwen** » Tue Sep 11, 2007 1:14 pm

За учителската стачка мисля, че имат право да искат увеличения, но се изхвърлят със сроковете и размерите. И че ако всеки, който е недоволен от заплатата си тръгне да стачкува няма да остане нищо работещо в цялата страна (не говоря за учителите, а за аналогията с 97-а). И всички ще са малко по-гладни. Ок съм с протестите, дори твърде (например тези за Натура, които Шайхири обяви за безсмислени, както и принципно с учителските), но не със тези които са просто с цел "дайте да легнем на жълтите павета, щото международното и немеждународното положение е лошо" и "да правим революция, другари, фън е".

shayhiri · Post by **shayhiri** » Tue Sep 11, 2007 1:22 pm

За пореден път илюстрираш тезата ми.

Ходете на работа, все едно за кви пари, плащайте данъци, радвайте се на живота. Някой трябва да ги прави тия три милиарда бюджетен излишък, дето комумутрите после ги разпределят помежду си за яхти и хотели. Но на друг не биха дали и стотинка, освен ако не ги нагъзи яко както бакшишите (също мафия). Схващате модела.

Боли ме фара по принцип, де. Само си правя наблюденията.

Post by **Moridin** » Tue Sep 11, 2007 1:25 pm

Какво е комумутри?

shayhiri · Post by **shayhiri** » Tue Sep 11, 2007 1:27 pm

Управляващите България от '44 насам. Комунисти/мутри. Реших да си направя дума, която да ги хваща всичките, че да не се налага да уточнявам.

Post by **Moridin** » Tue Sep 11, 2007 1:30 pm

Ако бюджетният излишък се разпределяше, той нямаше да е такъв, т.е. нямаше да бъде обявен.

Друг е въпросът защо продължава да се трупа (презюмабли) такъв излишък. Да си имаме ли, що ли...

А ако не вярваш на нищо (а.к.а. че има спестени пари), няма смисъл изобщо да говорим, щото няма база от факти

Post by **Yan** » Tue Sep 11, 2007 1:33 pm

Трупа се защото се прави врътка с бюджета и се обявяват умишлено много по-ниски цифри от реалните. Така като се съберат данъци и етц. и всите се фукат глейте колко излишък има...

Morwen · Post by **Morwen** » Tue Sep 11, 2007 1:33 pm

shayhiri wrote:За пореден път илюстрираш тезата ми. Ходете на работа, все едно за кви пари, плащайте данъци, радвайте се на живота. Някой трябва да ги прави тия три милиарда бюджетен излишък, дето комумутрите после ги разпределят помежду си за яхти и хотели. Но на друг не биха дали и стотинка, освен ако не ги нагъзи яко както бакшишите (също мафия). Схващате модела.

Боли ме фара по принцип, де. Само си правя наблюденията.

Ок, тогава, нека всички поискаме по 3 бона на месец. (Бтв, ако разпределиш този колосален излишък на работещите се получава по под 100 лева на месец увеличение, което не е точно като двойно) И закръглянето е нещо много хубаво, ама не и когато е с 800 милиона, излишъкът е 2,2 милиарда. А знаеш ли колко е отрицателният търговски баланс? Дето благодарение на бюджетния излишък се държи да не направи хиперинфлация като споменатата 97-а? Или може би не си се замислял над тази страна на финансите.

Post by **Moridin** » Tue Sep 11, 2007 1:38 pm

Yan wrote:Трупа се защото се прави врътка с бюджета и се обявяват умишлено много по-ниски цифри от реалните. Така като се съберат данъци и етц. и всите се фукат глейте колко излишък има...

Имах предвид за какво се използва, но тя Морви е отговорила - не че това ми говори нещо де... както казва Пелевин, "икономиката е псевдонауката, която разглежда отношения на субектите от първи и втори род във връзка с халюцинаторния процес на тяхното въображаемо забогатяване" ;р

shayhiri · Post by **shayhiri** » Tue Sep 11, 2007 1:57 pm

Морви, единственият начин ти да намажеш нещо, е да подкрепиш с всички сили учителите. А не като типичен българин да ги дърпаш обратно в казана.

Morwen · Post by **Morwen** » Tue Sep 11, 2007 2:08 pm

Шайхири, просто от любопитство - ти прочете ли ми поста или четеш само това, което подкрепя тезата ти?
А че подкрепям стачката принципно съм казала. И не, няма да намажа нищо от това, каузите се покрепят и не заради келепир.

zhivik · Post by **zhivik** » Tue Sep 11, 2007 2:53 pm

Не се хаби Морви, ако повече хора се интересуваха от икономика, щеше да има по-малко нереални искания. Няколко малки неща, за да стане по-ясно:

1) Приходите в закона за бюджета за която и да е година са прогноза, а не твърда сума. Реалните постъпления зависят от много неща, като потребление (влияе върху приходите от ДДС и акцизи), заетост (влияе върху приходите от данък върху доходите на физическите лица), инвестиции (влияе върху доходите от данък върху корпоративните печалби), както и много други. Няма абсолютно точен модел, който да може да предвиди колко точно приходи ще има. Все пак, съм съгласен с тезата, че прогнозата за приходите през последните няколко години е възможно най-консервативната.

2) Правителството не може да харчи съвсем безконтролно постъпленията от извънредни приходи (излишък е моментно състояние на баланса между приходи и разходи, да уточня). Миналата година беше приет закон, който ограничава тази сума до 1% от БВП - не е идеалното положение, но все е нещо. Всяка сума над тази изисква одобрение от парламента. Някои сигурно ще кажат, че е все същото, но това не е по вина на законодателството или чиновниците от финансовото министерство, а по вина на политическата ни система.

3) Освен всичко друго, правителството (в най-широкия смисъл на думата) има задача да защитава и макроикономическата стабилност. Поддържането на високи публични спестявания (в случая бюджетен излишък) е част от мерките, целящи да намалят рисковете за тази стабилност. Ако някой изявява желание, ще дам по-подробно обяснение как и защо. Иначе при липса на макроикономическа стабилност, имаме положението от зимата на 1996-97 -ма, което мисля, че повечето пишещи в този форум си спомнят.

Всичко това написах, защото често критиките срещу правителството са базирани на погрешни предположения и заключения. Това не оправдава тази или някоя от предишните админстрации. Връщайки се на проблема с учителите, пари могат да се осигурят, и то достатъчно, ако бюджетните разходи се харчеха по-ефективно. С други думи, проблемът е не толкова в консервативната прогноза за данъчните приходи, а всеширещата се неефективност, с която държавата харчи приходите си. Помислете само за поредните проекти или инициативи, които се влачат с години - всичко това струва пари, и колкото повече продължава, толкова по-скъпо става. Да не говорим за всичките глупости, вършени от некомпетентни чиновници, защото малцината свестни хора в държавната админстрация просто не могат да вършат всичко.

shayhiri · Post by **shayhiri** » Tue Sep 11, 2007 3:25 pm

С други думи, проблемът е не толкова в консервативната прогноза за данъчните приходи, а всеширещата се неефективност, с която държавата харчи приходите си. Помислете само за поредните проекти или инициативи, които се влачат с години - всичко това струва пари, и колкото повече продължава, толкова по-скъпо става. Да не говорим за всичките глупости, вършени от некомпетентни чиновници, защото малцината свестни хора в държавната админстрация просто не могат да вършат всичко.

Тъй. Резултатът е същият и без сложните за масата приказки. Пари винаги има. Въпросът е кой ги прибира.

Morwen · Post by **Morwen** » Tue Sep 11, 2007 3:42 pm

Да, но тогава може би не трябва да сваляш правителството, а кмета или директора на училището? Това в случай, че искаш резултати, а не просто шоу, разбира се. И пак четеш избирателно.

Marfa · Post by **Marfa** » Tue Sep 11, 2007 3:52 pm

Всъщност кметът не управлява държавата, а директорът на училището не е човекът, който ще изработи концепцията за реформата в образованието, която Вълчев е захапал вече от не помня колко точно време. Те могат единствено да прилагат на дело това, което държавата им диктува, кой по-добре, кой - по-зле. А държавата точно в момента така буксува, оплетена в инициативи като "топло мляко и кифла" и заебала всичко друго, че сравнението с 96-97-ма почва да става все по-реално.

Morwen · Post by **Morwen** » Tue Sep 11, 2007 3:56 pm

Марфе, и аз не съм фен на Серго, но призивите всички да искаме двойно и да стачкуваме на обща основа ми се виждат смехотворни.

Абсурдистан, и те за теб достойни, майко, бяха!

Who is online