Въпроси, предложения и възражения
Moderators: Trip, Random, Marfa
- Moridin
- Global Moderator
- Posts: 19287
- Joined: Fri Dec 19, 2003 10:21 pm
- Location: On the other side
- Contact:
Не, ако искаш да постнеш разказче, мястото е "Imaginations from the other side" форума. В този форум/работилница (Writing Workshop) чакаш да дойде нов тур, при който разкази се пращат на и-мейл на Роланд и Трип, после се публикуват един след друг и всеки участник в тура ги обсъжда и дава своето мнение и съвети.
Все пак можеше да погледнеш темата с правилата
viewtopic.php?t=1758
Съответно Олд ХХХ пред темите е, че са били от еди кой си кръг на уъркшопа.
Все пак можеше да погледнеш темата с правилата
viewtopic.php?t=1758
Съответно Олд ХХХ пред темите е, че са били от еди кой си кръг на уъркшопа.
This is it. Ground zero.
Пояснявам схемата, по която ще коментирам разказите в новия кръг:
1. Ще се ръководя от критериите, които ползвам като оценяващ в Копнежа за български фантастични разкази за чудо и показ - ето ги.
1A. Това в частност означава, че сравнявам текстовете тук с най-добрите, които съм чел въобще. Моля да го имате предвид и да не се чувствате зле от по-ниски оценки. Ако сега започвате да пишете (или още нямате публикации): 60+ е чудесен резултат.
2А. Ако авторът на разказа има желание да обясня по-подробно каквото и да е от коментара ми, нека ми задава конкретни въпроси. Ще доизяснявам колкото ми стигнат силите, стига да нямам по-належащи задачи.
(Ще сложа линк към това и в началото на оценките си за конкретните разкази, поне първите няколко.)
Ако няма възражения в следващите 2 часа - ще демонстрирам как работи схемата върху "Ренесанс". (Ако после има възражения, ще мислим заедно какво да променя.)
1. Ще се ръководя от критериите, които ползвам като оценяващ в Копнежа за български фантастични разкази за чудо и показ - ето ги.
1A. Това в частност означава, че сравнявам текстовете тук с най-добрите, които съм чел въобще. Моля да го имате предвид и да не се чувствате зле от по-ниски оценки. Ако сега започвате да пишете (или още нямате публикации): 60+ е чудесен резултат.
- Spoiler: show
2А. Ако авторът на разказа има желание да обясня по-подробно каквото и да е от коментара ми, нека ми задава конкретни въпроси. Ще доизяснявам колкото ми стигнат силите, стига да нямам по-належащи задачи.
(Ще сложа линк към това и в началото на оценките си за конкретните разкази, поне първите няколко.)
Ако няма възражения в следващите 2 часа - ще демонстрирам как работи схемата върху "Ренесанс". (Ако после има възражения, ще мислим заедно какво да променя.)
Много ми се щеше да участвам, само че нямах готов, нов разказ* Бих искал обаче да участвам в обсъждането на произведенията. Открих интересни идеи, а на едно две места забелязах удачни технически решения при изграждането на образите или сюжета.
--------------------------------------------
* Последното ми завършено нещо е "Една история с четири лица", която има обем от около 37 страници голям формат и всъщност е повест. Написана е критерии, които са различни от тези за създаването на къс/среден по големина разказ. Тоест ще стои странно сред произведения, които са средно три, четири пъти по-кратки. В момента довършвам втората част на "Желанията са безбройни звездопади", но това също е дълъг разказ/повест и на свой ред няма да се вмести в обичайните критерии на конкурса.
--------------------------------------------
* Последното ми завършено нещо е "Една история с четири лица", която има обем от около 37 страници голям формат и всъщност е повест. Написана е критерии, които са различни от тези за създаването на къс/среден по големина разказ. Тоест ще стои странно сред произведения, които са средно три, четири пъти по-кратки. В момента довършвам втората част на "Желанията са безбройни звездопади", но това също е дълъг разказ/повест и на свой ред няма да се вмести в обичайните критерии на конкурса.
Ефирен сън е Вечността
рояци пеперуди
те мене - спящия - сънуват.
рояци пеперуди
те мене - спящия - сънуват.
Имам две възражения, но тъй като не участвам в този кръг, те са чисто протоколни и ги пиша само като организатор. Ако участниците в кръга нямат проблем, значи проблем няма.kalein wrote:Пояснявам схемата, по която ще коментирам разказите в новия кръг:
1. Ще се ръководя от критериите, които ползвам като оценяващ в Копнежа за български фантастични разкази за чудо и показ - ето ги.
1A. Това в частност означава, че сравнявам текстовете тук с най-добрите, които съм чел въобще. Моля да го имате предвид и да не се чувствате зле от по-ниски оценки. Ако сега започвате да пишете (или още нямате публикации): 60+ е чудесен резултат.2. Ще бъда максимално лаконичен - общо впечатление по критерия + 2-3 примера за илюстрация.
- Spoiler: show
2А. Ако авторът на разказа има желание да обясня по-подробно каквото и да е от коментара ми, нека ми задава конкретни въпроси. Ще доизяснявам колкото ми стигнат силите, стига да нямам по-належащи задачи.
(Ще сложа линк към това и в началото на оценките си за конкретните разкази, поне първите няколко.)
Ако няма възражения в следващите 2 часа - ще демонстрирам как работи схемата върху "Ренесанс". (Ако после има възражения, ще мислим заедно какво да променя.)
1. Не ми харесва слагането на оценки. За Копнежа, пък и всякакъв вид конкурс, те са нужни, полезни и в крайна сметка задължителни, но уъркшопът не е конкурс. В него няма журиращи и журирани, няма оценяващи и оценявани. Съответно мисля, че оценките са излишни и могат да създадат напрежение. Още повече, съдейки по вече пуснатия ти коментар, не виждам нуждата да ги има, коментарът ти си е чудесен и без тях.
2. Не съм съгласен с този критерий:
Конкретно в уъркшопа разказите отговарят на критерия "фантастичност", ако имат какъвто и да е фантастичен елемент. Добрият разказ не е вързан за жанр и не мисля, че трябва да се изтъква като недостатък на качествено произведение липсата му на "фантастичност", ако тя не е във фокуса му.1. Фантастичност: До каква степен фантастичното - най-общо, онова, което не ни се случва (в съзнателно състояние)/не се среща в света, който познаваме - присъства в и оформя разказа.
Оценки:
1 - фант. елементи (ако въобще ги има) са само за украса; те не оказват никакво влияние в/у развитието на историята или осн. идеи
5 - историята/идеите се градят изцяло в/у фантастични предпоставки; махнем ли ги, рухва всичко останало
Пак повтарям - не пиша това, за да създавам полемики и ако на участниците в кръга не им пречи, няма да се меся повече. Пиша само защото Калин поиска коментари.
And you can't dance with a devil on your back...
Рол, аз ще почакам и другите участници да си кажат как им се отразява схемата ми.
За цифрите - трябват ми по няколко причини, най-важната от които е изчисляването на крайната оценка. Не се шегувам, когато препоръчвам на thorn да преработи малко "Ренесанс" и да го прати за Копнежа. Нито ще се шегувам и за следващите текстове.
За "Фантастичност" - не оспорвам, че вече сте направили предварителната пресявка и строго нефантастични неща няма да се появят тук изобщо. Аз обаче разглеждам степени на фантастичност, по дефиницията за сюжетоформиращ характер, която съм дал за критерия. Така, ако бях съгласен с логиката на Rayko, че в "Ренесанс" няма "фантастични елементи,като изключим предпоследната част озаглавена "Марк", щях да му пиша примерно 2, не 5. Този критерий ми е важен за да отсявам просто добрите разкази от добрите фантастични разкази - което има огромно значение, като почнем да пускаме преводи до жанровите (респ. нежанровите) списания и издания. Да знаем кое за къде подхожда.
За цифрите - трябват ми по няколко причини, най-важната от които е изчисляването на крайната оценка. Не се шегувам, когато препоръчвам на thorn да преработи малко "Ренесанс" и да го прати за Копнежа. Нито ще се шегувам и за следващите текстове.
За "Фантастичност" - не оспорвам, че вече сте направили предварителната пресявка и строго нефантастични неща няма да се появят тук изобщо. Аз обаче разглеждам степени на фантастичност, по дефиницията за сюжетоформиращ характер, която съм дал за критерия. Така, ако бях съгласен с логиката на Rayko, че в "Ренесанс" няма "фантастични елементи,като изключим предпоследната част озаглавена "Марк", щях да му пиша примерно 2, не 5. Този критерий ми е важен за да отсявам просто добрите разкази от добрите фантастични разкази - което има огромно значение, като почнем да пускаме преводи до жанровите (респ. нежанровите) списания и издания. Да знаем кое за къде подхожда.
Аз съм мазохист. От грубостта и агресивната глупост ме боли ужасно, но нещо ме кара да продължавам...
Ако не харесваш думите ми, спомни си: винаги можеш да ми спретнеш бан.
Ако не харесваш думите ми, спомни си: винаги можеш да ми спретнеш бан.
- Moridin
- Global Moderator
- Posts: 19287
- Joined: Fri Dec 19, 2003 10:21 pm
- Location: On the other side
- Contact:
Мисля, че поантата на Рол (която подкрепям изцяло) е, че в работилницата не може да се говори за "крайни оценки". Ти не си изпитващ и не идваш от позицията на по-разбирач Остави коментарите ти да говорят за оценката, която даваш на разказа. Идеята на мероприятието не е подборка за този Копнеж, а място където автори да се обсъждат взаимно. Не виждам какво пречи да си смяташ оценките за себе си и ако прецениш, че авторът отговаря на твоите критерии да го поканиш лично и отделно в Копнежа. Но и не виждам какво общо има това с тази работилница.kalein wrote:За цифрите - трябват ми по няколко причини, най-важната от които е изчисляването на крайната оценка.
Все пак, ако на никого не му пречат оценките, и аз изказвам само странично мнение...
This is it. Ground zero.
- BloodAti666
- Commoner
- Posts: 49
- Joined: Tue Jan 02, 2007 2:37 pm
Аз също нямам против оценките, обаче така може да има засегнати участници, които ще питат: "Защо на Гошо разказа е оценен по-високо от моя!?" и т.н.
Само искам да питам за тази "Фантастичност", та в моя разказ няма капка фантастичност, може да има пресилени неща, но не са не-реални... Тъй, че ако съдя по това в тази графа ще имам 0 точки.
Само искам да питам за тази "Фантастичност", та в моя разказ няма капка фантастичност, може да има пресилени неща, но не са не-реални... Тъй, че ако съдя по това в тази графа ще имам 0 точки.
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 1 guest