[Moridin]

Значи, Роумъре, факт е, че Шайхири, Драгън и Дем, СА обединени от обща позиция, доколкото за тях забраната на порното Е достатъчно лошо по някаква си скала. По скалата на Морви то не е достатъчно лошо, а е просто от некви си там по-малки лоши, които с тях - без тях - все тая. Тук и в това именно противпоставяне - по моето лично мнение - Морви тотално не е права. Малки лоши няма, това че тя в частност не се възползва от порното, не прави случката по-малко потресаваща - ако забранят утре икономическата информация във вестниците - която също на Морви й е през **** - много ми е интересно дали ще го счита за също толкова маловажно, въпреки че стопроцентово ще доведе до революция или нещо от сорта. Защо е този двоен стандарт? Защо едното свободно слово е важно, а другото не е? Няма такова нещо, това е абсурд. Това е загубено схващане, че порното примерно не е толкова важно, че е нещо като каприз, и т.н. Изобщо понятия, които нямат никакъв логически и юридически смисъл.

[Morwen]

Защото порното, макар и забранено си съществува мирно, както и любителите му, докато ако споменатата от теб икономическа информация изчезне, фондовата борса ще колабира от информационен глад, етц. Забраната е само формална, затова не виждам защо е чак такъв проблем. И, не, тя не прави нито държавата диктатура, нито хората - свине. Също така никой не е и няма да бъде вкаран в затвора за разглеждане на порно (дори по действащия закон), колкото и да настоява за това Алекс. Съжалявам, сигурно се повтарям, но всичко си има степени. И аз го смятам за несправедливо, но някак не успявам да се потреса до дъното на душата си.

[Moridin]

Не разбирам - това, че забраната е формална, няма никакво значение. Обсъждат се принципни теми. Дали държавата е диктатура зависи именно от правовата й система, в която няма нищо формално.

А това, че никого няма да вкарат в затвора е само още един пример за вече описаната практика - да се въведат СРЕДСТВА за подвеждане под наказателна отговорност, които - бидейки ужасно далеч от реалността - да служат само за саморазправа - легална.

[Moridin]

Добавка по случай едно напомняне, че забравям вътрешните отношения в темата - без да споменавам имена, НЯКОИ хора МОЛЯ да намалят агресивния си тон, независимо за колко прави се смятат и колко на върха на доказателствената си крива се намират, а ДРУГИ хора МОЛЯ да не се връзват на НЕЧИЙ тон, че става мазало

Благодаря.

[Ghibli]

И аз бях на път да го напиша

[The Dragon]

Сега - първото нещо е - в закона пише всеки който създава порнография. А по дефиницията за порнография аз да си направиш 2 снимки с гаджето е порно. Както и снимките на някакви по-бурни танци да речем. А това, че една забрана е формална е възможно най-лошото.

1. Дава инструментариум на държавата да те смачка когато си поиска
2. Създава пренебрежение към законите като цяло

Едит: Бях написам тук нещо цинично и задливо на го премахнах

[BaYa]

Малки лоши няма, ...
Защо е този двоен стандарт? Защо едното свободно слово е важно, а другото не е? Няма такова нещо, това е абсурд. Това е загубено схващане, че порното примерно не е толкова важно, че е нещо като каприз, и т.н. Изобщо понятия, които нямат никакъв логически и юридически смисъл.

х милиони!!!
Евала Мор!!! Напълно съгласна!! Важното е да не могат да ти забранят нещо което с което не вредиш на останалите (макар и да е вредно за самият теб) и което, разбира се, не им натрапваш!!!

[Morwen]

Вижте сега, отидете и организирайте революция в подкрепа на порното. Няма да ви спра, може дори да викам за вас.
Обаче е много грозно, когато осъждате мен за това, че аз нямам намерение да организирам такава революция. И това е вид тесногръдие, сори.
Даниеле, аз също написах един обиден и заядлив пост, но после го махнах

[Daggerstab]

Молба: става ли някой модератор да отцепи темата за порното и да я премести в съответния форум? Че страстите се нуждаят от пране.

[Moridin]

Ми честно казано, Морв, не мисля, че е нито грозно, нито тесногръдие Ти просто демонстрираш двоен стандарт и го защитаваш... При това падайки жертва именно на феномена, описан от Драгън в последния пост (и от Шайхири преди това) - за вредата от т.нар. формални забрани. Но как да е, аз лично в нищо не те обвинявам, просто успокой малко защитата, понеже в крайна сметка поне според мен не си в позиция А ако ще се защитаваш на нечии заяждания - не си струва

Разделянето на темата ще го пробвам сега, ако всички постове се размешат - с чисти ръце съм

[zhivik]

Да бе, какво сте я хванали Морвето - не виждам никакви двойни стандарти, както и лицемерие. Тя просто се отнася пренебрежимо към порното, така че не и дреме, ако някой го ограничава, дори и да е несправедливо, поне така го схващам аз.

Иначе новите текстове са глупави, и според мен са сложени, просто защото във всички отговорни институции са идиоти, и не могат да осъдят хора, които наистина правят неща за затвор, като порно с малолетни, например. И по тази причина променят закона по такъв начин, че всички да с в кюпа, и да не се наложи да се напънат изобщо.

Това създава двоен стандарт, защото тези, които правят условно нареченото "нормално" порно няма да виждат нищо лошо (както и потенциалните им клиенти), така че ще могат лесно да бъдат рекетирани. Което вече е големият проблем, показващ пълното безсилие и некомпетентност на нашите законоопазващи органи.

Аз лично споделям разбирането, че порното, както пък и проституцията, нямат смисъл да бъдат преследвани от закона. Далеч по-добре е двата отрасъла да са регистрирани и да плащат данъци, отколкото рекет на ченгетата. Но иначе съм съгласен с Морви, че дори да беше разрешено, пак някои мутри щяха да вършат незаконни неща, като порно с малолетни, или принуждаване към проституция, и т.н. Само че за да не се случва това, полицията трябва да положи усилия, а не да разчита на закони, които ще и позволят да не си мърда пръста - това е, просто и ясно.

[BaYa]

В интерес на истината, Мор, много си прав! И изказа кратко и много по-добре от мен собственото ми мнение!
Но относно мнението на Морви, май вече не съм чак толкова съгласна с теб! (Морви, извинявам се! Много ме дразни да говоря за хора в трето лиице, ама трябва да се обоснова!)
Най-тежкият аргумент който тя даде когато "избухна" първият порноспор (в някоя друга тема) беше че мисли че има много по-спешни и наложителни (правилна ли е думата не знам!) проблеми за решаване! Които са по-важни от легализация/илегализация на порното! И от там нататък някак стана предстaвителка на това с което беше изразила несъгласието си самата тя!
И си го спомням доста добре, защото тогава като едиснтвено възражение против нейните аргументи, ми беше хрумнало това което ти така добре изрази по-горе!
Важното е да не свикват да ни забраняват каквото и да е, в наша полза! Консумация на порно, наркотици, храни, та дори и на миша отрова (ако му е кеф на някой) - стига това да не вреди на никой освен на консуматорите! И разбира се, да не набутва във фасона на останалите!
Таааа така де!!

[Moridin]

Ами аз нямам нищо против непукизма на Морвето към този проблем, но не съм съгласен, че е редно той да бъде минимизиран - т.е. ако ще говорим за справедливост, законност и такива неща, няма "важни" и "маловажни" проблеми, има грешно и правилно, като случаят тук е към първото (с всички уговорки за субективизъм и т.н.)

защото отношението към тоя проблем е просто симптом на отношението на държавата към всеки един проблем. И доколкото - да - порноиндустрията не е жизнено важна за никого - тя не е от първостепенен приоритет. Но е от един приоритет с да речем козметичната индустрия - нея ако я забраним, и това ли ще е "последен проблем" или ще си заслужи гняв и смут в абсурдистанската тема? Щото са еднакво абсурдни (дори може да се твърди, че свободният достъп до козметика е вреден за деца, макар и естествено изобщо не в размерите на вредата - психологическа най-малкото - от порноиндустрията върху децата).

[BaYa]

Виж Мор, по мое мнение е най-правилно това за правилните и неправилните подходи на законодатели!! Пък и на население и пр.
Но, също по мое мнение, определено има грамадна разлика във важноста на някои неща! Ако аз бях сама майка на болно дете, дори бих била съгласна да забранят всякакво порно. Само и само да спрат да губят времето на детето ми в глупави дискусии и по-скоро да минат на законите за публични помощи на болните от едикояси болест (в случая тази на детето ми)!
И сега просто слагам пример за личната ми градация (така да се каже). И как бих разбрала мотивацията на аргументите на някои хора, колкото и те да искат индиректно да ми попречат на нещо което аз считам за коректно и мисля че имам пълно право да ползвам/упражнявам!

Пояснение и допълнение:
Лично не си падам по актуалната порнография. Но имам сериозни проблеми с държавните ограничения на някои нехимически вещества! И не смятам да спазвам тъпите им закони (както си правя де)!!! (Също не разбирам ограниченията на някой лекарства, смо по лицензни причини! Особено когато знаем че пускат на пазара други много опасни, само заради високите лицензи които плащат фармацевтичните тръстове за тях!!! )
С това просто искам да кажа че човек за да иска, трябва да е готов и да даде! Затова и Гражданските Права, фактически са Права и Задължения. Но за съжаление, хората (най-вече една голяма част от по-младите) свикват с правото да имат Права, но не искат и да чуят за Задължения!
И преди някой да се почувства задължен да ми се хвърли на гръкляна, ще добавя че нямам предвид никой от младите в този форум! Имам много неща в които не съм съгласна с много от вас, но ми е пределно ясно нивото на гражданска съвест тук - което макар и някак разочяровано, все пак се подържа още високо! И точно това крепи още оскъдните ми надежди за държавата ни!

[Moridin]

Добре де, оставяме всяка конкретика настрана -

не говорим все пак за ситуация, в която нещо се оправя преди друго, по-важно нещо. В такъв случай бих бил 100% съгласен, че има градация. Но тук говорим за случай, в който просто едното нещо се разваля, и това няма никаква връзка с по-важното нещо. Е, защо човек да не протестира срещу развалянето на неща на случаен или не толкова случаен принцип?