Frank Miller's 300

Филми, бре, филми... Джена Джеймсън, Трейси Лордс – we have them all!
User avatar
simple_stupid
Sorcerer
Posts: 353
Joined: Sun Jun 12, 2005 3:22 pm

Post by simple_stupid » Tue Mar 27, 2007 6:53 pm

Moridin wrote:Само едно не разбирам и това е как никой не му пука, че ОГРОМНОТО СМАЗВАЩО превъзходство на 300 пред обичайния комикс стак е просто в бруталния му фийлинг за първична мъжка сила, който изобщо остава недосегаем за никви батманяци, суперменяци и т.н. И не, Симеоне, последният Супермен изобщо не го бутай в тоя контекст :)

Това, че НЯКОИ хора смятат това явно достойнство на филма за девтокласническа малоумщина, е проблем в общи линии изцяло техен. Два пъти по толкова пък се кефят оргазмено на таз именно негова черта и по тая причина той ще остане в историята (както и с безумния хайп около него), а не заради не толкова впечатляващите си ефекти, и то дори не толкова в историята, колкото в моите спомени лично, пък боли ме фара за историята :)
100 X

Някой от интелектуалците тук да е чувал за Изкуството на Спарта или поне за някой човек на изкуството от Спарта?
... нЕма никой... (... с едно "малко" изключение в поезията...)
Нямат Фидий, нямат Есхил, нямат Сократ...
Нямат хора на Духа, защото всеки спартанец има Дух...
в началото стои един Ликург с неговите закони и единственото, с което са останали в Историята са делата им, при това описани от други, нямали са време да пишат... Няма по-голям награда от това, че са спечелили възхищението и са дадени за пример от най-великите умове на големите си врагове в Атина.

Сега, какви вътрешни борби и каква дълбока мотивация в тези безизкусни и брутални мъже може да измисли някой особено умен и изключително надарен в изкуството днешен списовател и мислител аз не мога да знам, а и очевидно не ми е по силите да разбера.

Очевидно е, че мъжете в Обеля, пропорционално на по-сложната си душевност, изживяват далеч по-големи, сложни и сърцераздерателни драми от тези на един прост спартанец в битка. Неговите, на мъжът от Обеля, жена, деца, тъща, съсед, шеф, кмет и министър-председател му задават дилеми, пред които тези, които Ксеркс поставя са детска наивна залагалка. И именно тук е истинската мисия на изкуството, да носи Радост, да радва. Благодарение на посредствени филми като 300, мъжът от Обеля, може да открие своето интелектуално превъзходство над американците, в частност авторите от Америка, и простите българи, на които това културно недоносче се понравило. На този фон още повече изпъква естетическото и етично съвършенство на Мъжа от Обеля, и за да бъде то пълно, така да се каже, да сложи точката, му остава само да тегли една храчка на бедните духом.
Last edited by simple_stupid on Tue Mar 27, 2007 6:55 pm, edited 1 time in total.

User avatar
Amelia
Moderator
Posts: 12921
Joined: Mon Aug 30, 2004 9:49 am

Post by Amelia » Tue Mar 27, 2007 6:55 pm

Емо, гледай го пак. И аз на пырвото гледане му намерих хиляда кусура, но после изобщо не ги забелязах.

И да си кажа - добре, че не са направили още боза выв взаимоотношенията между спартанците. Примерно в комикса я няма гадната мелодрама с хубавото гейче, на което му резнаха главата. МНОГО по-яко е без нея. Иначе, както се видя от ония статии за педерастията, чини ми се, че не ни се гледат развити взаимоотношения между спартанските войници, а?
Пык и тва са мыже. Разговорите са женска работа. Са ако ни бяха филмирали филм за амазонките от древногрыцките митове, сигурно поне 3/4 от филма щяха да са женски брытвежи. Мыжете нали уж се разбирали и без думи?
My Anime List , My Manga List

Oui. Je suis garbage.

User avatar
The Dragon
Elder God
Posts: 9061
Joined: Wed Jan 14, 2004 9:03 pm

Post by The Dragon » Tue Mar 27, 2007 6:57 pm

Да обобщим казаното в последните К страници - когато на екрана не се говори и няма жени, филма кефи.

Едит: Само аз ли бтв не можах да преброя 300 спартанци - дори при бървата битка са максимум 100.

Едит 2: Как можете да не се кефите на филм в който има падащи от скалите и разпльокващи се слонове и сняг в Спарта.
The sinking of the Titanic was a miracle to the lobsters in the ship's kitchen.

User avatar
Trip
Moderator
Posts: 6353
Joined: Sat Dec 31, 2005 7:30 am
Contact:

Post by Trip » Tue Mar 27, 2007 7:07 pm

@ simple_stupid - пич, дали би могъл да говориш като нормален човек от време на време? Аз понеже не съм особено съобразителен, може случайно да си помисля от последните няколко реда на поста ти, че се ебаваш с мен и останалите хора, които не са се впечатлили от филма. Айде да не оригиналничиш толкова, а?

@ Хриси - филма може и да го гледам пак, но чак след известно време, първо ше оставя впечатленията и вътрешния филмов критик да се успят малко :) А иначе съпричастност може да се постигне и без приказки и сантименталност, то в такъв филм даже би било тъпо. Има си най-различни начини. Мъжествени погледи, саможертвени подвизи за другаря в боя (то имаше такива де, ма можеше да са по-сполучливи), размени на реплики като ония след първия, дето Леонид ръфаше ябълка и си говореше простотии с Капитана - това беше готино, можеше още малко в тоя стил да бутнат.

User avatar
Amelia
Moderator
Posts: 12921
Joined: Mon Aug 30, 2004 9:49 am

Post by Amelia » Tue Mar 27, 2007 7:13 pm

Айде без погледи и саможертвени подвизи в името на другаря, плз, че ме втресе.
За мен е много по-интересно, че всеки от пичовете си знаеше работата и нямаше нужда да го спасяват саможертвено. Това е обучена група войници, ебаси.

А тва за слоновете - и аз се чудя. Ефектно беше. На мен ми стана мычно за тях, както по принцип винаги ми става мычно като пребият някое бойно животно. Или като спынат кон докато галопира.
My Anime List , My Manga List

Oui. Je suis garbage.

User avatar
Amos Trask
Aes Sedai
Posts: 1606
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:41 am

Post by Amos Trask » Tue Mar 27, 2007 7:13 pm

The Dragon wrote:Да обобщим казаното в последните К страници - когато на екрана не се говори и няма жени, филма кефи.
Ето това е. :mrgreen: Обявявам темата за изчерпана. :lol:
:shark:
Feel the summer!

User avatar
simple_stupid
Sorcerer
Posts: 353
Joined: Sun Jun 12, 2005 3:22 pm

Post by simple_stupid » Tue Mar 27, 2007 7:14 pm

Trip, извинявай, не ми стига кураж да се ебавам. Бях "вдъхновен" от това
Lubimetz13 wrote:Добре, крайно време е и аз да се изхрача по темата, че да не остане ненацвъкана случайно.

Накратко, филмът действително разби представите ми за кино и света изобщо - никога не съм си представял, че за нещо толкова незабележително може да се вдигне толкова шум. Ако за Спарта има тема от петдесет страници, за квартал Обеля трябва да има поне сто.

Франк Милър потвърди впечатлението ми, че е пълна смешка независимо от полето си на изява, визията беше толкова пластмасова, че ми де пикселизира зрението, а сюжетът беше тъп, тъп, тъп. Надъхващата музика, шокиращите бойни сцени и възбуждащото порно ме оставиха дълбоко равнодушен и като цяло съжалявам, че не послушах инстинктите си и изхабих няколко ценни часа от живота си. А можех да чистя прах през това време...

Както и да е, исках само да ви кажа "СМЯХ!". На, казах го. Лузърс.
сега, значи, всеки пише каквото му идва. Не съм искал да засягам никой. Ако е премного обидно и засягащо го изтрий. Извинявам се!
Освен да си наложа за наказание да не пиша, друго сега не ми идва на акъла.

zhivik
Archmage
Posts: 2252
Joined: Fri Jul 09, 2004 3:59 pm
Location: Off from the circus

Post by zhivik » Tue Mar 27, 2007 7:15 pm

Съвсем накратко по темата. Гледай филма миналия уикенд, и в общи линии ми хареса. Последното се случи, обаче, след като се абстрахирах, че филмът има нещо общо с историческите събития, или се опитва да прати някакво послание. Ако се премахне всичко това, филмчето си остава едно забавление, където не му мислиш твърде много, кефиш се на визуалния стил и на бойните сцени. Мислех си, че целият този кич ще ме подразни, но с изключение на наблягането на уродливостта у персийците, общото ми впечатление е добро. Не смятам, че си струва изобщо да се търси каквато и да е дълбочина в този филм, както и някакви си препратки към първична сила, мъжественост и т.н.

Иначе, след като така и така сте подхванали темата, ето един доста интересен материал по въпроса от един холандски историк:

http://www.livius.org/opinion/opinion0003.html

В общи линии съм на неговото мнение, в крайна сметка това е филм по комикс, не е някакъв шедьовър или нещо подобно. Да, безмозъчен е, да много явно комерсиален е, ама поне забавлява.
This signature is not yet rated

User avatar
Moridin
Global Moderator
Posts: 19290
Joined: Fri Dec 19, 2003 10:21 pm
Location: On the other side
Contact:

Post by Moridin » Tue Mar 27, 2007 7:18 pm

Аз не мисля, че към първичната сила трябват *препратки*. Нея просто си я има, не е особено завоалирана или прикрита или някакво *послание*. Какви послания изобщо.. все пак комикс на Милър ;р
This is it. Ground zero.

zhivik
Archmage
Posts: 2252
Joined: Fri Jul 09, 2004 3:59 pm
Location: Off from the circus

Post by zhivik » Tue Mar 27, 2007 7:20 pm

Говорех общо - иначе за посланията, и аз смятам, че няма такива (не правя коментари за Милър, тъй като аз от комикси не разбирам), ама изглежда, че в поне от половината от тази тема някои хора ги търсят, та затова.
This signature is not yet rated

User avatar
shayhiri
Elder God
Posts: 6111
Joined: Mon Dec 20, 2004 7:15 pm

Post by shayhiri » Tue Mar 27, 2007 7:26 pm

Живик, темата в линка е много добра. :) Откога ги разправям тия неща. :roll:

А иначе, щом всички "фенове", "хейтъри" и нормални хора гледаха филма още премиерния уикенд, какво да говорим повече? Останалото са подробности. И 60 страници тема. :lol:
passer-by wrote:А, сетих се. Гледайте "Големият Стан". В programata.bg беше злостно оплют, ама трейлърът ми допадна, рекох да рискувам и го гледах оня ден. Доста приятна комедийка. Напомни ми на оная другата с Адам Сандлър и затворническия футбол, но в по-добър вариант.

User avatar
Amelia
Moderator
Posts: 12921
Joined: Mon Aug 30, 2004 9:49 am

Post by Amelia » Tue Mar 27, 2007 7:31 pm

zhivik wrote: Иначе, след като така и така сте подхванали темата, ето един доста интересен материал по въпроса от един холандски историк:

http://www.livius.org/opinion/opinion0003.html

В общи линии съм на неговото мнение, в крайна сметка това е филм по комикс, не е някакъв шедьовър или нещо подобно. Да, безмозъчен е, да много явно комерсиален е, ама поне забавлява.
Не важи тоя пич. Не е цитирал Вазов. :lol: :lol: :lol:

Боже, още се изумявам, че има хора, които сядат и правят едва ли не научен анализ на ТОЯ комикс и ТОЯ филм. Лайк холи шит! :lol: :lol: :lol:
My Anime List , My Manga List

Oui. Je suis garbage.

User avatar
Xellos
Moderator
Posts: 20426
Joined: Fri Apr 02, 2004 10:08 pm

Post by Xellos » Tue Mar 27, 2007 8:12 pm

Amos Trask wrote:
The Dragon wrote:Да обобщим казаното в последните К страници - когато на екрана не се говори и няма жени, филма кефи.
Ето това е. :mrgreen: Обявявам темата за изчерпана. :lol:
х3

не всички ;р

я няйкой да даде пак линк за комикса че го затрих преди време поради липса на интерес :mrgreen: трябва ми за целите на повествованието
„Ние можещите, водени от незнаещите, вършим невъзможното за кефа на неблагодарните. И сме направили толкова много, с толкова малко, за толкова кратко време, че можем да правим всичко от нищо. ... За мен най-лошото в България е чудесното наслаждение, което тук имат хората да се преследват един друг и да развалят един другиму работата.”

User avatar
The Dragon
Elder God
Posts: 9061
Joined: Wed Jan 14, 2004 9:03 pm

Post by The Dragon » Tue Mar 27, 2007 8:24 pm

The sinking of the Titanic was a miracle to the lobsters in the ship's kitchen.

User avatar
tigermaster
Elder God
Posts: 6593
Joined: Wed Jun 14, 2006 11:39 am

Post by tigermaster » Tue Mar 27, 2007 8:55 pm

Такааа. Филмът беше точно това, което очаквах.

В такъв случай откъде да започна с оплюването му?

Първо, ще кажа, че съм твърде комерсиален тип зрител(ще рече, че гледам много комерсиални филми) и ще коментирам филма като такъв. Но при все, че съм комерсиален тип, имам вкус. Поне донякъде.

Това, което видях... Това, което видях не ми допадна много. Добре де, интересна визия и прочие простотии. Не е вярно. В действителност всичко вече сте го виждали - я в `Гладиатор`, я във `Властелинът на пръстените`, я някъде другаде. Само че тук е изцяло генерирано с компютър. Което пък също не е голяма новост - по същата технология беше заснет и твърде надцененият `Син Сити`(също по Франк Милър, нали знаете), както и великолепният филм `Герой`, който пък в началото беше доста подценен, защото в главната роля е истински боец. Но времето показа, че `Герой` си заслужава... Стоп, отклонявам се. Та за визията на филма толкоз - виждал я бях.

Сега ще отделя специално внимание на костюмите. Тъй. Спартанците са в най-добрите брони на света - наметало, гащи и броня от коремни плочки. Ако не сте разбрали, предишното изречение беше ирония. Всъщност, спартанските воини се разхождат почти голи. Което е странно и в последната битка се усеща каква невероятна глупост е това. Персите пък бяха облечени в брони, които обаче не пречеха много на спартанските мечове и копия.

Едно изречение за оперторската работа. Гледах филма преди двайсет минути, а изобщо нямам спомен за физиономиите на тристата воини - това е, защото услужливият оператор явно се е чувствал привлечен от стегнати коремни мускули и здрави мъжки бедра, понеже повечето кадри бяха съсредоточени не върху лицата, а върху телата на воините. Ама пък какво изречение излезе...

Малко за актьорската игра - предимно крясъци, викове, рев и така нататък.

Следва историята - не е нещо особено. Да, знам, че не би трябвало да следва действителната история, но пък не го и очаквах, де. Както и да е, изобщо нямам представа каква е действителната история, тъй че няма как да ги сравнявам.

И сега любимата ми част. ДИАЛОГЪТ. Рядко го коментирам, но в този случай ще направя изключение. Толкова малоумни реплики рядко човек може да види във филм, който претендира да е епичен. И толкова много малоумни реплики също. Опитах се да ги преброя, но номерът категорично не стана. По-надолу съм изложил няколко от по-фрапантните изпълнения, които чух. Не са всичките. Ако не сте гледали филма и не искате да си развалите кефа, не четете.
Spoiler: show

`Защо позволяваш на жена да говори?/-Защото само спартанска жена може да роди истински мъж...`- и това ако не е тъпо? Между другото, секунди след тази сцена Леонид започна да доказва, че от него цар няма да излезе - уби пратеник, дошъл да търси мир. Това определено не ми харесва. Но го направи с думи, подобни на `Лудост... Това е СПАРТА!` Естествено, направи го, след като показа на сина си какво е чест и уважение.

В първата по-сериозна битка спартанците хвърлят `армиите на Ксеркса` в морето. Което принципно не е зле, макар и преувеличено. Но думички като `Изглеждат жадни./-Да им дадем пиене` изобщо не стоят на място.

Отива наш Леонид да говори с Ксеркс(който е висок два метра и половина негроподобен хермафродит) и му казва `Ти трябва да си Ксеркс, нали?` Тъпа работа. Подобна шега би стояла добре в някоя пародия или в някой `по-несериозен` филм, но не и във филм, който с зяло гърло реве, че претендира да е най-добрият за тази година.

В същия дух - двама спартанци(единия го убиват секудни сле това, което ще разкажа) - секат наред пълчищата перси, единият казва `Още ли си тук?`, а другият отговаря `Някой трябва да ти пази гърба` - типично екшънска(от типа на старите филми на Сталоун) реплика - не е за псевдоисторически фентъзи филм.

И сега моят любим бисер - `Спартанци!!! Закусвайте бързо, защото довечера ще ядем в Ада!!!` По-надъхваща реч от това няма.

Тъй де, като цяло ВСИЧКИТЕ реплики ми приличат на извадени от текстовете на тъпа метъл-група, която имитира Manowar. Ама Manowar са ми едни от любимите изпълнители и това ми звучи леко като гавра с тях. Тези реплики звучат добре, но това е, защото Manowar ги казват. И защото ги казват с истински дух.
Вижте сега, давам на филма оценка 6/10, като ми е пределно ясно, че му е много. Тази оценка е, защото въпреки цялата простотия имаше едно-две зрелищни моментчета. Но все пак мускулестите типове(с какво ли са ги намазали, за да лъщят така?) ми дойдоха в повече - приемам един Конан, но не и 300. Толкоз.

edit: Точно този коментар постнах в арената.

Who is online

Users browsing this forum: Bing [Bot] and 8 guests