Frank Miller's 300

[Morwen]

Marvel then settled with both MGM and Viacom and, in 1999, sold the rights to Sony for a reported $7 million.

От http://www.businessweek.com/bwdaily/dnf ... 5_7441.htm

Обаче не виждам защо се считат само последните 5 години комикси, Марвъл са се изхранвали от тях 20-30 години, а приходите от правата са еднократни...

[Yan]

Въздържам се от каквито и да било коментари, макар че се чувствам изключително глупаво да доказвам истини очевидни като света. Но аз нали съм от друг свят, Ян, както многократно си забелязвал, все с учудване.

Are you watching closely?

Това е може би единственото място в нета, където се изкарват данни за продажбите на американски комикси:

http://www.icv2.com/articles/news/10270.html

Да вземем за пример Спайдърмен:

AMAZING SPIDER-MAN #538 CW* $2.99 MAR 142,956
SENSATIONAL SPIDER-MAN #35 $2.99 MAR 59,423
SPIDER-MAN REIGN #3 (Of 4) $3.99 MAR 46,050
SPIDER-MAN LOVES MARY JANE #15 $2.99 MAR 6,121
SPIDER-MAN & POWER PACK #4 (Of 4) $2.99 MAR 5,605

Не го знаете, но от трите долара в цената на един комикс, до издателството стига само един. Останалото е за дистрибуторите. Значи приходите от Спайди комикси за Марвъл миналия месец възлизат на $ 260 000. Внушително.

Сега да направим тази сметка:

$ 260 000 X 70 = $ 1 820 000 (не ползвам калкулатор, дано всичко е точно)

60 са месеците в пет години. (Плюс десет месеца от мен, ей така, чиста щедрост.) Колкото минаха от излизането на първия Спайди филм. Цифрата горе е сумарният приход от комикси за този период - и то ако си затворя благосклонно очите за факта, че Спайди комиксите се продаваха несравнимо по-зле, преди да получат чудовищния рекламен тласък от страна на филмите.

Уау. Близо два милиона. Цяла каруца пари.

Сега бихте ли сравнили със сумарните приходи от трите филма:

$ 822 000 000 +
$ 783 000 000 +
$ 800 000 000 = $ 2 450 000 000

Два милиарда и половина. Т.е. само около 1300 пъти повече от комикс приходите. Дори не броим мърчандайзинг, телевизия и т.н.

И кво печеля аз от цялата работа? Изгубено време и огромното неудоволствие да отварям очите на форумните комикс-фенове за горчиви за тях истини. Give me a break.

Аз пък понеже съм готин, реших да калкулирам само приходите от комиксите на Марвъл в първата 30-ца на в топ 300 по продажби за Февруари. 18 заглавия бтв.

Ползвам твоята формула, че само по един долар от коричната цена влиза в тяхната касичка и хоп резултата е 1 794 030 $.

да го умножим по 12 и получаваме 21 528 360$ от 18 поредици на Марвъл т.е около 1/4.

Понеже съм още по-добричък няма да умножавам директно по 4, а ще сложа някакъв коефициент. Да кажем 0.5 и да приемем, че всяка от останалите 3/4 прави по 10 764 180 $ годишно.

53 820 900 $ за Марвел. Баси колко са бедни верно. Ще го умножа само по 5, няма да слагам екстра месеци

269 104 500 $


Мъка братче, мъка....
и тва само от комикси

Що ли се мъчат въобще?

[Amelia]

Първо, аз да си кажа, че комикси не чета - пробвала съм разни там Спайдърмени, Екс-мени, Бат-мени и Супер-мени ма ми тъпеят щото са еднотипни. За бога! Дори шибаните им заглавия са еднакви.

Милъровите комикси съм ги прочела и двата и цвилех от кеф. Както каза Никола - пичът има СОБСТВЕН стил, а аз супер много ценя това.
Гледала съм и Син сити, и 300. Първото за мен е наистина гениален и иновативен филм. Второто не блести с оригиналност или задълбоченост, но ми предоставя гигантски порции първичен кеф, а аз супер много ценя И ТОВА.
Ако човек НЕ иска този филм да му хареса - има хиляди неща, за които да се захване и да си оправдае негативизма. Само че да ми дрънкате тука, че бил накъсан като комикса и затва бил скапан, щото, видите ли, НЕ ТРЯБВА така да се правят екранизации по комикси, а трябвало да им се сложи мащабен плот...
Симеоне, оди се пери мойто момче. Комикс-специалиста. Ай сиктир бе! Ти ли ще ми кажеш как се прави филм по комикс? Или пък Мат? Дай да го забием в добре предъвканите клиширани рамки! Е, не, мерси. Ако бяха направили тоя филм като поредната нещо-си-мен боза, аз лично щях да съм супер разочарована. Точно такъв ми хареса - накъсан, с нарейшъна, с незадълбочената история, с дивите мъже, с педерастливия Ксеркс, с житните ниви, с опънатата на задна прашка кралица и с купищата изроди.
Щото нито един от комиксовите филми досега (без Син Сити и В) не ме е карал да съпреживявам толкова с персонажите. И не ми е предоставил достатъчно готин мъж, така че да хлътна до уши. Нито пък ме е държал дни наред. Просто минава и си заминава. И толкоз.
Но 300 ще остане.

Емо, моят съвет е да го гледаш пак. На мен на второ гледане ми хареса пъти повече, защото вече знаех какво ще видя и просто се наслаждавах

[Moridin]

Амели, РИСПЕКТ!

Не бих могъл да го кажа по-читаво

едит: и за Ян риспект

[Roland]

С тая разлика, че си прочела три комикса на кръст и толкова имаш идея кво всъщност се пише там Така че не, мила, ТИ си тая, дето ще ходи да се пере. Тва, че за теб безмозъчен фен-сървис, омешан с ГАЛОНИ мазна американска фаталност, е добро забавление, не те прави нито по-разбираща, нито по-осмислила комиксовите тайни и стила на авторите. Щото в разните "мени" са писали десетки хора, включително Нийл Геймън ,Клайв Баркър, а и така любимият ти Милър (човекът има и Батман, и Дердевил). Собственият му "СТИЛ" е едно преексплоатиране на допотопни похватчета тип "повтаряй фатално мрачни фрази за по-дийп" и "колкото по-агресивно, толкова повече се кефят фенчетата". Така че моля те не ми приказвай за пране, ами се образовай малко преди да се излагаш с обобщения. А на филма си се кефи, впрочем, лошо няма. Въпреки че не, няма да остане.

[shayhiri]

Ян, тъй и тъй си почнал, да беше погледнал и по-надолу в списъка, а? Поне половината от всичките комикси на Марвъл са на загуба, ти ми говориш за печалба и то колкото на големите заглавия.

Не забравяй и разходите по създаването и печата. Една страница комикс (молив, туш, сценарий, цвят и букви) излиза близо 1000$ (създателите на големите серии взимат и процент отгоре - и то голям). 22стр., отделно скъпи корици, печат - излиза че ако комикс на Марвъл продава под 20 000 бройки, е на сериозна загуба.

Честно, не очаквах да сте в час колкото мен (все пак тия знания ми влизаха в работата), но би трябвало да знаете, че тиражите на американските комикси паднаха сто пъти, и че сами по себе си (без мърчандайзинга, филмите и т.н.) отдавна щяха да са потънали напълно - при големия колапс началото на 90-те почти стана.

[Lubimetz13]

Добре, крайно време е и аз да се изхрача по темата, че да не остане ненацвъкана случайно.

Накратко, филмът действително разби представите ми за кино и света изобщо - никога не съм си представял, че за нещо толкова незабележително може да се вдигне толкова шум. Ако за Спарта има тема от петдесет страници, за квартал Обеля трябва да има поне сто.

Франк Милър потвърди впечатлението ми, че е пълна смешка независимо от полето си на изява, визията беше толкова пластмасова, че ми де пикселизира зрението, а сюжетът беше тъп, тъп, тъп. Надъхващата музика, шокиращите бойни сцени и възбуждащото порно ме оставиха дълбоко равнодушен и като цяло съжалявам, че не послушах инстинктите си и изхабих няколко ценни часа от живота си. А можех да чистя прах през това време...

Както и да е, исках само да ви кажа "СМЯХ!". На, казах го. Лузърс.

[Amelia]

Чела съм по някой друг от всичките тия поредици. Попадали са ми така, през годините.
Та досадно еднакви ми бяха и като гледам и по филмите, надали са се революционизирали. Продължаваме да имаме добър мутант със супер пауърс (може и повечко да са), които спасяват света от лош мутант със супер пауърс (и тук бройката варира). Деба, единственото, в което има някакво разнообразие са суперпауърс!

Бих си издирила комиксите, които Милър е правил. Искам да видя дали ги е рисувал с неговият характерен стил, който Симеон намира за грозен, а аз много харесвам.
Бтв, Рольо, ти, бидейки един префинен сноб, никога няма да можеш да схванеш куулнеса на "повтаряй фатално мрачни фрази за по-дийп" и "колкото по-агресивно, толкова повече се кефят фенчетата".
Ко ли се пъна да ти обяснявам за възторга, за първичната стихийност и за Истинските Мъже. Са ако беше фен на Меноуор щеше веднага да схванеш какво ти приказвам.
Пуур дюд! Така си се самоосакатил

ПП. Иначе бих казала, че точно мени-те са тъпкани с американска фаталност. Особено фатално е това, че те всъщност се купуват масово от тукашната паплач. Явно добре им пасва на национализма и мирогледа, а?

[Roland]

А за филмите по комикси (в нов пост, щот знае ли се колко хора ше са писали докато едитна иначе) - първите два Батмана са супер стилни и нямат нищо общо със следващите два или с петия. От трите Х-мена ДВА еднакви няма като стил на заснемане, фокус на историята и т.н. Първият е почти социална драма, вторият е стандартно екшънче с ефекти (ала двата Спайдърмена), третият пък е в пъти по-епичен от секви продрани крясъци на Леонидя, да не говорим колко по-комиксов. В и Син Сити барем и ти си се объркала да ги признаеш. Последният Супермен също беше адски качествен филм. Половината от тия заглавия ги правят твърде читави режисьори с доста сериозни имена в биографията си. И изведнъж разбираш ли се оказва, че всичките са еднакви и неразличаващи се (щото са по супергеройски комикси, нали, пък ние понеже сме спецове, знаем, че въпросните са всичките еднакви ), обаче крадения от Гладиатор, Матрицата и къде ли не още 300 е супер стилен и невероятно иновативен, а освен това ще остане. Скрий се, моля те

Едит: А, тя па постнала:

Чела съм по някой друг от всичките тия поредици. Попадали са ми така, през годините.
Та досадно еднакви ми бяха и като гледам и по филмите, надали са се революционизирали. Продължаваме да имаме добър мутант със супер пауърс (може и повечко да са), които спасяват света от лош мутант със супер пауърс (и тук бройката варира). Деба, единственото, в което има някакво разнообразие са суперпауърс!

Бих си издирила комиксите, които Милър е правил. Искам да видя дали ги е рисувал с неговият характерен стил, който Симеон намира за грозен, а аз много харесвам.
Бтв, Рольо, ти, бидейки един префинен сноб, никога няма да можеш да схванеш куулнеса на "повтаряй фатално мрачни фрази за по-дийп" и "колкото по-агресивно, толкова повече се кефят фенчетата".
Ко ли се пъна да ти обяснявам за възторга, за първичната стихийност и за Истинските Мъже. Са ако беше фен на Меноуор щеше веднага да схванеш какво ти приказвам.
Пуур дюд! Така си се самоосакатил

ПП. Иначе бих казала, че точно мени-те са тъпкани с американска фаталност. Особено фатално е това, че те всъщност се купуват масово от тукашната паплач. Явно добре им пасва на национализма и мирогледа, а?

Ми да ти кажа, чувствам се прекрасно, че не съм на тва ниво. Бях на него в 9-ти клас и се постарах да го преодолея. Ся се кефя на други неща, на които пък ти не се кефиш примерно И също ти съчувствам, че нямаш сетива за тях, ма кво да се прави - съдба.

За комиксите. САМО X-men франчайзът има поне 30 различни поредици, излизали под една или друга форма през годините. Много от тях са неразбираеми или откровено тъпи, ако се вземат извън контекста на предишни събития. Много други са си и просто откровено тъпи, нали, но има достатъчно много и достатъчно разнообразни сред тях. Писани, пак повтарям, от десетки различни автори. Да не говорим за другите франчайзи и за един милион не толкова известни комикси, за които не си и чувала, щото няма филм по тях. Така че извини ме, но с "някой и друг комикс през годините" просто не се класираш

[Yan]

Ян, тъй и тъй си почнал, да беше погледнал и по-надолу в списъка, а? Поне половината от всичките комикси на Марвъл са на загуба, ти ми говориш за печалба и то колкото на големите заглавия.

Не забравяй и разходите по създаването и печата. Една страница комикс (молив, туш, сценарий, цвят и букви) излиза близо 1000$ (създателите на големите серии взимат и процент отгоре - и то голям). 22стр., отделно скъпи корици, печат - излиза че ако комикс на Марвъл продава под 20 000 бройки, е на сериозна загуба.

Честно, не очаквах да сте в час колкото мен (все пак тия знания ми влизаха в работата), но би трябвало да знаете, че тиражите на американските комикси паднаха сто пъти, и че сами по себе си (без мърчандайзинга, филмите и т.н.) отдавна щяха да са потънали напълно - при големия колапс началото на 90-те почти стана.

А ти душко, забеляза ли, че комиксите на Марвъл продажби под 25 000 бройки са неща излизали в предишни месеци, които все още продължават да реализират продажби па макар да е и февруари?

И моля, не ми излизай с това, "аз колко съм навътре в бранша", защото те знаем много добреSmile Три броя комикси от Артлайн и един албум. Два Кютеха. И големи обещания за невиждани неща на родния и световния пазар.

Едит: В първата 100-ца има 51 заглавия на Марвъл и нито едно от тях няма продажби под 20 000. Това би трябвало да ти говори нещо. От тях аз преброих поне няколко, които са на 2-3 месеца.

[shayhiri]

Амели, остави Рол, виж Любо кво е писал.

[Amelia]

обаче крадения от Гладиатор, Матрицата и къде ли не още 300 е супер стилен и невероятно иновативен, а освен това ще остане. Скрий се, моля те

Душичка! Айде изцитирай ми къде съм казала това за 300.

Освен това Супермен също смърдеше откъм сюжет и персонажи, но това не го направи по-малко кефещ. Поне мен ме кефна. За малко.
Екс-мените са приятни зрелищни филмчета. Помня ги само с ефектите. Включая третия, в който всъщност епика нямаше имаше мащабни ефекти (не бъркай нещата). Кефнаха ме. За малко.
Първите батмани са култ. Гледала съм ги ен на брой пъти от малка и много ги обичам. Ма така и не ме възторгнаха особено, само дето винаги ми става мъчно за Пингвина. Петия беше просто отчайващо малоумен. По принцип ме кефят. За малко. Петият така и не ме изкефи.

Та така... Концептуално, нищо ново не са ми предложили всичките - нито като атмосфера, нито като емоция. Освен първия Батман, който си ми беше първият комиксов филм. Оттам нататък схемата вече я видях ненам колко пъти. Писва.

[Roland]

И 300 я разнообразява по какъвто и да е начин? И впрочем, в него също няма епика. Има прекаляване с булет тайм и забавени каданси. Не бъркай нещата

Прочее, ти кво точно концептуално различно очакваш от един фантастичен екшън със специални ефекти?

[shayhiri]

Ян, никой друг човек не е изтъквал толкова упорито и всеотдайно личните ми постижения! Изключително съм ти благодарен за което, тъй като аз самият не съм ги споменавал по какъвто и да било повод. Знам и че мога да разчитам на същата услуга в следващия спор, в който се окажеш без аргументи. Talk about free PR! Ще помисли човек, че ти плащам.

Ако още не можеш да приемеш факта, че Марвъл изкарват повече пари от филми, отколкото от комикси (да не говорим за филмите като реклама, поддържаща комиксите) - обори го, моля. Само не мога да разбера защо намесваш другите комикси освен Спайди. Ами ако аз сметна приходите от всички Марвълски филми?

Морви, говоря за положението в момента, очевидно. До 90-те всичко е било наред. После комиксовите идиоти почти се самоунищожават. Възстановяват се едвам-едвам, а оттогава насам - добре, че са филмите. Никой повече не чете комикси в Щатите, освен застаряващи фенбойчета. Комикс е обидна дума за нормалния човек. И не е вината в медията, а в идиотите, които я експлоатират вече толкова време.

[Roland]

Да де, естествено, затова огромните ивенти на Марвел и DC са толкова разтърсващи, затова и продават такива тиражи, затова излизат супер луксозни издания... Осъзнай се или започни да говориш с факти.