Социофилософска тема

Marfa · Post by **Marfa** » Fri Mar 23, 2007 2:25 pm

Ето к'ва вест носи Нели Огнянова по тоя повод.

Corwin · Post by **Corwin** » Fri Mar 23, 2007 2:36 pm

Ето това примерно е извъртане:

Самата идея за кражба на интелектуална собственост е идиотска, щото файл не е оригинал и без материалния носител не разбирам какво всъщност крада. Нулите и единиците на файла ли?

Повечето филми си избиват разходите още с показа си в Америка. Хайде сега, нека не сме ние стълбът, дето поддържа Холивуд.

Второ, никъде, в никой наш закон няма дефиниция на термина пиратство. Чешем си езиците и спорим в момента защо е морално аз да взема на ръка от Пенка последния албум на Еминем и си го запиша, но е неморално и противозаконно, ако Пенка ми го сийдне в нета.

В закона пише ли някъде е че забранено или неморално примерно да се изнасилват котки или да се ядат хора? (знам че е тъпо, ама не се сещам за по.. рационални примери

) Не? Значи ако го направя няма да е незаконно и мога да правя.

Второ. Аз съм велик писател (режисьор, гейм дизайнер, уотевър). Пиша книга. Издавам я. Всеки решава, че не той е стълбът който ме крепи да продължа да издавам и си я дърпа от интернет. Аз фалирам, не мога да продължа да се занимавам с това което искам, просто защото трябва да си изкарвам хляба и почвам да гледам домати, просто знам че в закона изрично е упоменато че ако някой ми ги обере това е кражба...

Marfa · Post by **Marfa** » Fri Mar 23, 2007 2:46 pm

В българските закони не знам точно дали има текст, третиращ малтретирането на животни, вероятно има, но убийството на човек по особено жесток начин със сигурност все още се води за криминално деяние. Вече много се изговори за това, че част от цената на носител като cd, dvd и пр. се привежда като процент на държателите на авторските права. И пак стигаме дотук:

Защо не е незаконно аз да дам наживо на петима души да си презапишат албум, който аз съм си купила, а същото това действие през интернет по презумция се счита за незаконно? Значи, докато точно и ясно не се дефинира що е то пиратство, какво точно представлява, как изглежда, сред колко точно човека може да се разпространява даден продукт, без това да бъде обект на съдебно преследване, дотогава тоя спор е напълно излишен. Приказки от рода на "ама по интернет се разпространява сред много хора" не вървят. Какво значи "много"? Колко точно е "много"? За добро или зло, живеем в свят, подчинен на закони. Няма законов текст, който да твърди, че тегленето или предлагането за теглене на филм или музика е незаконно. Има текст, който твърди, че е незаконно, ако това се извършва с търговска цел. Или се променя закона, така щото да се знае, че тегленето е престъпление, или се спира тормоза върху хората и плямпането на простотии от сорта: "ако трябва, ще спрем целия външен нет".

Post by **Roland** » Fri Mar 23, 2007 2:49 pm

Марфи, зацикляш. Отговорих ти вече на това

thorn · Post by **thorn** » Fri Mar 23, 2007 2:52 pm

Corwin, виж сега - ако примерно някой изнасили котка или изяде човек и го хванат (бтв мисля си, че и двете неща са подсъдни, така или иначе), правилното е да напишат нов закон, адекватен на казуса, за да го осъдят, а не да го съдят примерно по закона за изнасилване на хора.

Второ, ти си велик творец, правиш си нещата, намираш си издател, той ти плаща хонорар, ти живееш щастливо, той (издателят) вече сам си решава проблема с дистрибуцията и прочие. В тоя случай теб пиратите не те касаят толкова. Освен това, щом те пиратстват толкова, значи те харесват, значи ставаш популярен, значи все някой ще те купи и в оригинал. То това май е смисълът на популярността напоследък - да стигнеш до момента на пиратстване.

Corwin · Post by **Corwin** » Fri Mar 23, 2007 2:58 pm

Ок примерите бяха тъпи

но мисля, че хванахте идеята. Торн - точно така пише се адекватен закон. Дис ис май пойнт ту...

Издателят сам си решава проблемите и ти плаща хонорар? А кой ще се занимава с издаване и какви хонорари ще даде, ако няма хора купуващи продукта? Да винаги има хора който купуват, но колко са те в България?

Marfa · Post by **Marfa** » Fri Mar 23, 2007 3:00 pm

Рол, ама твоят отговор касае единствено твоето виждане по въпроса, според което е неморално да споделя нещо с 3 милиона души по интернет, което не може да се съпостави с живото споделяне с Пешо и Гошо. Само дето законът не прави разлика между 2 и 3 милиона, а проблемът е, че в момента се гонят хора на базата на неясните морални представи на човек, който не прави разлика между ftp и торрент, а като ги хванем тея хора, ще гледаме и по кой закон да се разправяме с тях. Не се прави така.

Коруин, аз не защитавам пиратството, ако това си мислиш. Отричам обаче крайностите, до които се стига в боренето му, особено когато наистина няма нужда от подобни мерки. Що се отнася до твоите примери: ако напишеш някаква гениална книга и попаднеш на добър издател, който знае как се работи в съвременна обстановка, няма да умреш от глад. Всеки нормален човек, твой потенциален фен, ще предпочете оригиналът, особено ако е и на съобразена цена, никой няма да драпа да си боде очите пред компютъра, нали така?

Post by **Roland** » Fri Mar 23, 2007 3:07 pm

Изобщо и не мисля да защитавам НСБОП бтв

Demandred · Post by **Demandred** » Fri Mar 23, 2007 3:07 pm

Не знам дали се сещате, но само допреди няколко години премиерите в Америка и Европа се разминаваха с месеци, пиратите са тези, които накараха индустрията да ги направи едновременни

Не е така, все още за повечето филми има доста голяма разлика.Което е доста малоумно по принцип, но това е друга тема.

И аз пиратствам, но не се гордея с това и не си измислям изсмукани от пръстите оправдания като "Копието не е съвсем същото". То по тази логика и издаването на преведени книги трябва да е безплатно, защото не са същите като оригинала. Или аз ще си открадна Мерцедес, ще му сменя гумите и после не могат да ме барнат, щото вече е различен.

Много е лесно да се говори "И мое да е произведението, не ми пука за пиратството, все пак достатъчно хора ще си го купят". Но си мисля, че ако бяхте от другата страна, съвсем другояче щяхте да мислите. Примерно ако прекарате 2 години в правене на филм и търсене на финансиране за него и после не може да си покриете разходите, защото почти всички са решили, че е по-тарикатско да си го дръпнат от нета вместо да плащат.

Marfa · Post by **Marfa** » Fri Mar 23, 2007 3:08 pm

Рол, знам това! Затуй си те обичам! Е, не само затуй де, ама и затуй!

Хммм, Дем, я дай пример точно за такъв филм, който е бил прецакан по изтъкнатата от теб причина, че не се сещам?

Ще цитирам Лучано Павароти:
В.: "Не се ли притеснявате, че в Китай разпространяват пиратски копия с Ваши изпълнения?"
Л.П.: "За мен е по-важно, че в такъв случай поне един милиард души ме слушат"

Corwin · Post by **Corwin** » Fri Mar 23, 2007 3:27 pm

Малоумните управници и полицейския произвол никой не ги защитава.
Пример веднага. Game studio "Glover". С нечовешки идеи, но не особено мейнстрийм. След като половината от феновете им си дръпнат игрите им за тях е достатъчно да ги затворят.

Marfa · Post by **Marfa** » Fri Mar 23, 2007 3:31 pm

Не ги зная... Е фалирали ли са тея?

Corwin · Post by **Corwin** » Fri Mar 23, 2007 3:34 pm

Затворили са ги, че са им имали малко приходи игрите.

А не всеки е Лучано Павароти, който има за гърба си незнам колко си милиона и може да си позволи да се кефи на милионите слушатели.

Ти наистина ли вярваш, че няма студио, писател и какво ли още не фалирало заради ниски приходи (които е можело да са по-високи заради торентите)?

Morwen · Post by **Morwen** » Fri Mar 23, 2007 3:36 pm

Корвин, предполагам, че причината да не са фалирали е, че има хора, които въпреки торентите си купуват игрите им. Мислиш ли, че хората, които си купуват игрите им нямат достъп до нет и торент тракъри?
И все пак вие измествате темата. Първо, говорим за духа на справедливостта, а не за буквата на закона. Поне Мор за това говореше. И, второ, както спомена и Ян, торентите по принцип са просто техническо средство, друг е въпросът за какво се ползват. Все едно да забранят гланцираната хартия, щото на нея печатат хард-порно, примерно.

Post by **Moridin** » Fri Mar 23, 2007 3:38 pm

Ако трябва да бъдем съвсем честни, аз изначално говорех за това, че държавата не трябва да ограничава народа си масово поради международни спогодби, а напротив, ако обратното е в негов интерес.

И изобщо не говорех за морала или липсата му в пиратството

но това явно за никой друг не е интересно ениуей

Социофилософска тема

Who is online