Социофилософска тема

[shayhiri]

Както каза един приятел: "Баси човек озверява като му спрат порното."

И точно това трябва да се използва. Не е важен поводът, а резултатът.

Кога, казахте, е митингът - и ще ходим ли организирано?

[Muad_Dib]

Коруин, само за сериалите да не почвам, че там просто ми се плаче....
Иначе не мисля, че нормалните хора таман за порното са се дигнали на бунт.

Да се чувствам зле, при условие, че скапаните разпространители дори не ми предлагат възможност да си ДАМ парите за оригинален продукт, дори да искам? Някак си не съм навит.

[Demandred]

То по тази логика, държавата трябва да насърчава и работата примерно на български крадци в чужбина. Нали не крадат от българи и осигуряват приход на средства за България, значи е похвално и полезно. И не, не смятам, че пиратството е еднакво с обикновената кражба, просто правя аналогия защо логиката на Моридин не ми допада.

[Moridin]

Първо, НЯМА детско порно в арената, или аз поне, който дърпам порно оттам последните три години, не съм видял НИТО едно.

Второ, въпросът не е за порнографията, а за пиратството.

Трето, колкото е неморална кражбата, точно толкова неморална е и свръхпечалбата от авторска продукция. Никой не може да ме убеди, че е с нещо особено морално автор на каквото и да е да получава повече, отколкото му трябва, за да твори.

Четвърто, загубите от пиратството, както е казал по-горе и Никола, СА минимални, просто защото е въпрос на манталитет, който ще се подобри значително, ако имаш възможност да си пазаруваш на нормални цени. ДОСТАТЪЧНО МНОГО ХОРА НЕ СА ЖИВОТНИ.

Пето, тук не спорим за моралността на пиратството. Тезата ми е, че държавата ТРЯБВА ДА ЗАЩИТАВА НЕМОРАЛНИ ПРАКТИКИ, АКО ТЕ СА В ИНТЕРЕС НА НЕЙНИЯ НАРОД. Държавата не трябва да се грижи за правата на авторите от Америка и Узбекистан, а за благото на БЪЛГАРИТЕ, които НЯМАТ ПАРИ (заради НЕЙНАТА НЕСПОСОБНОСТ) да си купуват лицензирана продукция.

Изобщо не стои въпроса за кражби, мажби и т.н. Държавата не е призована да осигури световния мир и морал, а е призвана да направи живота ми по-добър.

[Corwin]

Муад'диб, така е. Наистина си прав някои игри и сериали просто няма начин да се вземат, както казах и аз дърпам нон стоп торенти, но просто не ми харесва да се изопачават нещата и да се казва на бялото черно.

[Moridin]

То по тази логика, държавата трябва да насърчава и работата примерно на български крадци в чужбина.

Не точно, понеже от това те ще страдат заради законите в чужбина, но ако не беше така - да, естествено. Не да насърчава, но не и да наказва за това.

едит: И това не е точно, защото така чуждите държави ще забранят влизане на българи в тях (примерно). Т.е. за бъгларския народ е ПО-ВРЕДНО да не се наказват таквиа престъпления. И заради това е добре да се наказват, а не за защита на чужди граждани. Но въпроса с пиратството не е същия, по-гореописаните от пирато-защитниците причини.

Сега май се изясних

[Muad_Dib]

Жоре, сори ма не мога да се удържа - КАЖИ ЦЕПИШ ЛИ ЗДРАВО НА HORNY BLACK BITCHES FROM THE BACKYARD 8???

[Moridin]

Не, не се кефя достатъчно много да гледам анален секс, а и намирам негърките за bona fide грозни (повечето) за моите лични сексуални вкусове де, не че некъф расизъм в това

[Roland]

Ми за мене тая логика е тъпа и съм писал и в поста си в края на предната страница (оня, дет никой го не прочете) защо Държавата точно това се опитва да направи, ма по тъп начин. Само че посоката си остава правилна. Това, което ти искаш, е да държиш наркоман на наркотици, щото така му е по-кефещо, вместо да го затвориш в клиника, за да се излекува. Пропускаш факта, че наркотиците накрая убиват. Пиратстването осакатява цялата развлекателна индустрия в България. Заради него кината не ти правят специални отстъпки за студент, нямат по-евтини дни и т.н. (понеже едва си избиват и така парите). Заради него, както вече писах, игрите са ти толкова скъпи. Заради липсата на достатъчно хора, които търсят дадено издание на сериал, защото НЕ СА СИ ГО ДРЪПНАЛИ ОТ НЕТА, никой не внася такива неща тук. И т.н.

[Morwen]

Рол, мислиш ли, че ако няма пиратство това ще намали цените поносимо? В кината се прожектират филми на почти празни зали, но не намаляват цените на дневните прожекции примерно. Да, посоката може и да е правилна, но усилията в тази посока трябва да са в унисон с покачването на стандарта, не става просто така с брадвата.
Що се отнася до порното - по тази логика трябва да спрат целия интернет, понеже там има купища безплатни сайтове с порно. Много не го понасям, но просто не е за него въпросът.
Между другото, по отношение на казанато от Мор, наскоро попаднах на нещо наречено "Дилемата на Хайнц".

Една жена била тежко болна от рак. Едно лекарство можело да я спаси. То било наскоро открито от един аптекар в същия град. Аптекарят искал $ 2 000, десет пъти повече от това, което му струвало произвеждането на лекарството.

Съпругът на болната жена, Хайнц, обиколил всички познати за да намери пари назаем, но успял да събере само половината. Той казал на аптекаря, че жена му умира и го помолил да му продаде лекарството по-евтино или да му позволи да плати по-късно. Аптекарят, обаче, отказал.

Отчаяният Хайнц влезнал с взлом в аптеката за да открадне лекарството. Трябвало ли е да го прави? Защо?

Торентите, разбира се, не са животоспасяващи за интелекта или емоционалността, ни примерно, но поне животоподдържащи...

[Roland]

Морви, пак казвам, когато кината и така едва си покриват разходите, никой няма да ти сваля цени за нищо. И при положение, че филмите, които носят печалби, се броят на едната ти глава, а никой не си прави илюзии, че повечето хора ще продължат да си свалят филмите от нета и при по-ниските цени...

Затова промяната за мен трябва да дойде първо от манталитета на консуматора, а чак после от онзи, който му предлага стоката. Много сме капризни, не мислите ли? Хем ние да си пиратстваме, хем ако мое да ни направят цените така, че без да сме сигурни, че ще си купуваме оригинални продукти, да МОЖЕМ да го правим. Ма ако може и пак да си пиратстваме, щот се пак безплатното е по-евтино от всяко евтино, нали?

[Moridin]

Както ти казах по АйСиКю, намаляването на цените е ограничено от производствените цени, които за част от интелектуалната продукция ПАК са свръх възможностите на средния (не на мен) бг гражданин. Решението е в подобрена икономика и по-висока покупателна способност, на което държавата неспособна (поради обективна невъзможност или некадърие - все тая, тук е важен резултатът). В резултат на това държавата трябва да се грижи за това гражданите й да не са културно ощетени поради липса на покупателна способност. Пиратството не е във вреда на народа, и не мисля, че отстъпките за студенти са плюс в сравнение с него.

Аналогията с наркомана не е точна - тук не става дума за излекуване, защото именно държавата не може да осигури икономика, която да поддържа здраво състояние.

[Morwen]

@Рол: И защо така? Поддръжката ли им е адски скъпа, или авторските права? И как да излязат на печалба, когато отблъскват мнозинството с цени?
@Шайхири: Не става въпрос държавата да ни предпазва много специално от някой, а да не действа в ущърб на гражданите си, as simple as that.

[Roland]

Виж ми едита. Цялостното състояние на един народ зависи на 50/50 от държавата И САМИЯ народ. Докато манталитетът е този, никакви промени, въведени от държавата, няма да променят статуквото.

И още нещо, понеже си пропуснал да го споменеш от разговора в кю-то - производствените цени са смешни. Всичко друго - милионите, наляти за реклама, дивелъпмент (при игри и филми) и т.н. - това е еднократно. При следващите 10 допечатки/преиздавания, нобходими заради повечето продажби, вече си плащаш само стотинките за новите бройки, които са си смешни. Оттам ще ойдат и по-големите печалби. Така че логиката ИЗОБЩО не е толкова проста и големите намаления на скъпоструващ продукт СА възможни, както виждаме от Платинум заглавията на ПС2 игри примерно, които се продават точно на половината от оригиналната цена. Нима това води до загуби? Нали уж е същата игра със същите пари за производствения процес?

Морви, те не те отблъскват, просто ти предлагат това, което им е по силите, за да не фалират. Питай Амос какви пари се плащат за най-новите филми, за поддръжката на модерни киносалони, техника и т.н. Нима си мислиш, че полупразни салони изплащат това толкова лесно? Или че като ти намалят цените, целокупният бг-народ ще зареже торентите и ще се юрне към кината? Ми... не.

[Moridin]

Абе аз лично мисля, че манталитетът е достатъчно на добро ниво, че всеки да ходи на кино, ако билетът беше 2 лв примерно. Честно.