Трябва ли Паолини да бъде съден за плагиатство?

Литературни критики и възхвали. Всичко, което винаги сте искали да знаете за Даниел Стийл и Нора Робъртс, а ви е било срам да попитате :р
Post Reply
User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 30165
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Post by Roland » Sun Jan 28, 2007 10:22 pm

Напротив. Тери Брукс няма капка оригиналност в себе си, но историите му, дори и да са съставени от стандартните компоненти, са си негови. Не са СЪЩИТЕ като нечии други, само със сменени имена и сетинг.
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
Celeborn
Adept
Posts: 233
Joined: Tue Jul 05, 2005 10:59 pm

Post by Celeborn » Sun Jan 28, 2007 10:28 pm

Тук вече ще спорим сериозно. Напротив! Историите му са сглобени от различни други, и видейки очеизбийно, че е слаб слаб та дрънка не успява да ги наложи. В цялата си "велика" кариера има само един хит и той е страница по страница препис на Толкиновия "Властелин на Пръстените". Ето ти досущ като Паолини копие.

User avatar
Yan
Site Admin
Posts: 7086
Joined: Sat Dec 20, 2003 12:01 am
Location: Who cares...
Contact:

Post by Yan » Sun Jan 28, 2007 10:48 pm

Celeborn Dumbledore wrote:Тук вече ще спорим сериозно. Напротив! Историите му са сглобени от различни други, и видейки очеизбийно, че е слаб слаб та дрънка не успява да ги наложи. В цялата си "велика" кариера има само един хит и той е страница по страница препис на Толкиновия "Властелин на Пръстените". Ето ти досущ като Паолини копие.
Ами всъщност ти си в доста голяма грешка :lol: Единствената дословно преписана от Толкин книга е Меча на Шанара, но далеч не му е единствения хит.
По някво странно стечение на обстоятелствата Брукс се продава адски добре в САЩ и всите му книги, включително доста оригиналната трилогия The Word and The Void са по разните бестселърови списъци.

Че повечето му неща са клише е вярно, но че има само един хит, не е:)
Правилата на бордгейминга:
1. Всички други неща, включително храна, дрехи, застраховка за колата и пари за обяд, представляват непредвидени разходи по отношение на това, което ви е необходимо за игрите.
2. Никога не пресмятайте общата стойност на това, което сте купили.
3. Ако искате нещо, значи ви е нужно.
4. Ако ви е нужно, значи трябва да го купите.

User avatar
Pugsley
Moderator
Posts: 3447
Joined: Wed Jun 22, 2005 4:14 pm
Location: Отзад
Contact:

Post by Pugsley » Sun Jan 28, 2007 10:51 pm

Аз Брукс кат преди кат го четъх, си го правех с кеф. Ко толко го хулите горкия човек нали младите четящи фентъзи хора тряя проходят с нещо. Пък съм сигурен че ако бях чел Малазана на 13 немаше да ми хареса (добре де не съм, ама схващате идеята).
Love & peace
The purpose of art is to make the imagined seem real, the impossible seem possible. Pornography has much the same purpose. ...
My Anime list

User avatar
Celeborn
Adept
Posts: 233
Joined: Tue Jul 05, 2005 10:59 pm

Post by Celeborn » Mon Jan 29, 2007 10:19 am

Yan wrote:
Celeborn Dumbledore wrote:Тук вече ще спорим сериозно. Напротив! Историите му са сглобени от различни други, и видейки очеизбийно, че е слаб слаб та дрънка не успява да ги наложи. В цялата си "велика" кариера има само един хит и той е страница по страница препис на Толкиновия "Властелин на Пръстените". Ето ти досущ като Паолини копие.
Ами всъщност ти си в доста голяма грешка :lol: Единствената дословно преписана от Толкин книга е Меча на Шанара, но далеч не му е единствения хит.
По някво странно стечение на обстоятелствата Брукс се продава адски добре в САЩ и всите му книги, включително доста оригиналната трилогия The Word and The Void са по разните бестселърови списъци.

Че повечето му неща са клише е вярно, но че има само един хит, не е:)
Очаквах това да се получи. Вие разбирате под хит, въобще ако е в топ 100, а аз ако е в топ 10. Той там не е бил точно от Шанарата. А меча си му даде най- големия тласък. Нали не е Толкин, но това е обикновен човечец, не Гений.

User avatar
Demandred
Moderator
Posts: 6266
Joined: Sun Jan 11, 2004 8:42 am
Contact:

Post by Demandred » Mon Jan 29, 2007 10:28 am

Аз обаче не разбирам как това, че Тери Брукс също бил крал на едро от Толкин, оправдава Паолини...
Sure your parents might think you're a failure
But no one's ever said: "First, let's kill all the tailors"
Don't be a lawyer!

User avatar
Celeborn
Adept
Posts: 233
Joined: Tue Jul 05, 2005 10:59 pm

Post by Celeborn » Mon Jan 29, 2007 10:35 am

По същатата логика. Всеки от фентъзи авторите ( с едно или две изключения) краде от Толкин. Така и Паолини е взимал от тук от там, но! има капка оригиналност сега...

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 30165
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Post by Roland » Mon Jan 29, 2007 10:38 am

Ми не, не е така. Всички крадат един от друг, но не и цяла сюжетна рамка. Не и ЦЯЛА ТРИЛОГИЯ събитие по събитие. Такова нещо сред големите фентъзи-автори НЯМА.
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
Celeborn
Adept
Posts: 233
Joined: Tue Jul 05, 2005 10:59 pm

Post by Celeborn » Mon Jan 29, 2007 10:40 am

Е, че ние не можем да сме сигурни, че и той е крал всичко. Сега хора моля ви!!!!!!! Има още 1 книжче!
ОФФ: А днес ще си взема втория му том!:PPP Ама ако ми останат пари от Маламазазаааана. Че и той ще се прибере в колекцията.

User avatar
Demandred
Moderator
Posts: 6266
Joined: Sun Jan 11, 2004 8:42 am
Contact:

Post by Demandred » Mon Jan 29, 2007 10:41 am

Първо, далеч не всеки от фентъзи авторите краде или взаимства от Толкин. Аман от това меко казано невярно клише.

И второ, има огромна разлика между това волно или неволно да заемеш няколко сюжетни елемента и/или елементи от сетинга на света си от други автори (което си е почти неизбежно), и това да копираш практическия целия сюжет и сетинг плюс да препишеш почти дословно цели сцени, както е случая с Паолини.
Sure your parents might think you're a failure
But no one's ever said: "First, let's kill all the tailors"
Don't be a lawyer!

User avatar
Celeborn
Adept
Posts: 233
Joined: Tue Jul 05, 2005 10:59 pm

Post by Celeborn » Mon Jan 29, 2007 10:43 am

До тук спира спора от моя страна най- вероятно. Не знам, аз не виждам пасажи, които са гепсани. Но го отдавам, че всеки вижда и тълкува нещата по свой начин :D

User avatar
Yan
Site Admin
Posts: 7086
Joined: Sat Dec 20, 2003 12:01 am
Location: Who cares...
Contact:

Post by Yan » Mon Jan 29, 2007 10:45 am

Celeborn Dumbledore wrote:До тук спира спора от моя страна най- вероятно. Не знам, аз не виждам пасажи, които са гепсани. Но го отдавам, че всеки вижда и тълкува нещата по свой начин :D
Те ти наслаждавай се:
Something I found on another board, on the subject of plagiarism:

----------------------------------------------------------------------
Attributed totally to Fujiko Kurokawa at the Anti Shurtugal forums:

Isn't this plagiarism ?

- The Ruby Knight (David Eddings - 1991):

Our hero Sparhawk tries to cross the bridge with his traveling companions, the young boy Talen among them.

Beside the ford stood a small hut. The man who owned it was a sharped eyed fellow in a green tunic who demanded a toll to cross. Rather than argue with him, Sparhawk paid what he asked. “Tell me neighbour,” he asked when the transaction was completed “how far is the Pelosian border?”
“About five leagues” the sharp eyed man replied. “If you move along, you should reach it by afternoon.”
They splashed on across the ford. When they reached the other side, Talen rode up to Sparhawk. Here’s your money back,” the young boy said, handing over several coins.
Sparhawk gave him a startled look.
“I don’t object to paying a toll to cross a bridge” Talen sniffed. “After all, someone had to go to the expense of building it. That fellow was just taking advantage of a natural shallow place in the river. It didn’t cost him anything, so why should he make a profit from it?
"You cut his purse, then?"
“Naturally.”
“And there was more in it than just my coins?”
“A bit. Let’s call it my fee for recovering your money. After all, I deserve a profit too, don’t I?”
“You’re incorrigible.”
“I needed the practice.”
From the other side of the river came a howl of anguish.
“I’d say he just discovered his loss” observed Sparhawk.
“It does sort of sound that way, doesn’t it?


and then we have..

- Eragon (Christopher Paolini - 2003):

The Anora River flowed between them and the town, spanned by a stout bridge. As they approached it, a greasy man stepped (out) from behind a bush and barred their way. His shirt was too short and his dirty stomach spilled over a rope belt. Behind his cracked lips, his teeth looked like crumbling tombstones.

“You c’n stop right there. This’s my bridge. Gotta pay t’ get over.”
“How much?” asked Brom in a resigned voice. He pulled out a pouch and the bridge keeper brightened.
“Five crowns” he said, pulling his lips into a broad smile.
Eragon’s temper flared at the exorbitant price, and he started to complain hotly, but Brom silenced him with a quick look. The coins were wordlessly handed over. The man put them into a sack hanging from his belt.
“Thank’ee much” he said in a mocking tone and stood out of the way.
As Brom stepped forward, he stumbled and caught the bridge keeper’s arm to support himself.
“Watch y’re step” snarled the grimy man sidling away.
“Sorry” apologised Brom, and continued over the bridge with Eragon.
“Why didn’t you haggle? He skinned you alive!” exclaimed Eragon. He probably doesn’t even own the bridge.”
“Probably” agreed Brom.
“Then why pay him?” Because you can’t argue with all the fools in the world. It’s easier to let them have their way, then trick them when they’re not paying attention.” Brom opened his hand, and a pile of coins glinted in the sun.
“You cut his purse!” said Eragon incredulously. Brom pocketed the money with a wink. There was a sudden howl of anguish from the other side of the river. “I’d say our friend has just discovered his loss.”
Правилата на бордгейминга:
1. Всички други неща, включително храна, дрехи, застраховка за колата и пари за обяд, представляват непредвидени разходи по отношение на това, което ви е необходимо за игрите.
2. Никога не пресмятайте общата стойност на това, което сте купили.
3. Ако искате нещо, значи ви е нужно.
4. Ако ви е нужно, значи трябва да го купите.

User avatar
Celeborn
Adept
Posts: 233
Joined: Tue Jul 05, 2005 10:59 pm

Post by Celeborn » Mon Jan 29, 2007 10:47 am

Е! Значи може да е взаимствал, не бях чел Едингс и Спархоук ама... оправдавам го донякъде, тва е любимия му автор.

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 30165
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Post by Roland » Mon Jan 29, 2007 10:53 am

Ъ? И това е оправдание? @_@
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
shayhiri
Elder God
Posts: 6111
Joined: Mon Dec 20, 2004 7:15 pm

Post by shayhiri » Mon Jan 29, 2007 12:15 pm

Крадат писачите - hacks на английски. Това изобщо не са писатели. Какъв автор си, ако пишеш в жанр "Толкиново фентъзи"? Или в shared universe ала ДнД.

Няма положение "Не може да не се краде, всички писатели крадат - и аз крада, и аз съм писател".

Има "Ако не можеш да направиш нещо оригинално, значи не си писател. Ако крадеш, значи си крадец. Писачите, които крадат, не са писатели, а крадци, така че ако се равняваш по тях, значи и ти си крадец - и безкрайно далеч от писател".

Издаването на книга не те прави автор. Оттук-нататък, Келеборн, споменавайки имената на хора издали книги винаги си задавай въпроса: "Този писател ли е или писач?" Така няма да споменаваш в едно изречение Зелазни и Паолини. Или Толкин и Брукс. Или Мартин и Джордан. Бих продължил, защото писачите са страшно много, но примерите ми за писатели бързо ще свършат.
passer-by wrote:А, сетих се. Гледайте "Големият Стан". В programata.bg беше злостно оплют, ама трейлърът ми допадна, рекох да рискувам и го гледах оня ден. Доста приятна комедийка. Напомни ми на оная другата с Адам Сандлър и затворническия футбол, но в по-добър вариант.

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests