Логан (Върколакът)

[Martix]

И кво? Никой не го е гледал освен Роланд? Айде малко по-сериозно колеги, това ще е в топ 5 на годината задължително, образовайте се.

И да продължим дискусията за кьопавия злодей. Не се справя момчето, стандартен е до болка и няма никаква мотивация извън "аз съм голям лош мерсенари". Но филмът е задължителен. И не защото не приличал на другите комиксови филми, или щото бил депресарски. Просто защото е як. Точно това е, което се вижда на трейлъра.
Не е без кусури, боя пак е шейки и не се вижда нищо (и не предлага нищо интересно като хореография), звука е основно басово боботене като на Ханс Зимер, режисьорът през 10 секунди прави references към уестърните, които явно толкова обича, все едно сме в youtube video. Но на филм като този мога да простя всичко.
9/10 easily

[Roland]

На бас, че и в топ 15 няма да влезе за годината.

[трубадур]

Бе ако говорим за хамерикано-англо-шитави блокбастъри, не мога да кажа, че тоя филм ще има голяма конкуренция. От воле се сещам само за новите пирати, джъстис лигата, Dunkirk, евентуално жената чудо.

Иначе още от ся е ясно, че филмът на годината ще е Baby Driver и тва е.
Тая седмица ще гледам Слоган и зася никви ревюта, никво нищо, после ще видя какво казва интернетът като цяло.

[penzata]

Не е без кусури, боя пак е шейки и не се вижда нищо (и не предлага нищо интересно като хореография)...

Безспорно боя беше шитня. Всички трябва да се учат от Чад Стахелски. Това, което направи с хореографията на Джон Уиковете си е за учебник.
Иначе Logan беше доста добър и е един от малкото комиксови филми, които ще гледам отново и отново. Заради атмосферата съм склонен да му простя няколкото кусури; смазваща е, в добрия случай.

На бас, че и в топ 15 няма да влезе за годината.

Наистина, тази година се очакват бая сносни заглавия. Logan може и да не се вмести в петнайсетицата, но е страшно кадърен и добър блокбастър.

[tigermaster]

А, то в две измерения по кината? Брей.
Като взема следващия хонорар, може и да отида да го гледам, ако не ме обхванат някакви други настроения. "The Wolverine" го гледах на 3D и, при все че филмът ми хареса страшно много, изживяването беше пълен кошмар - двойни образи, разклатена камера и прочие простотии. Екшънът, като си го гледах на компа, ми хареса повече.

[Litz]

Тая година се сещам за поне 15 блокбастърни филма, които биха могли да са по-успешни и по-недепресивни от Логан,

А добре някой знае ли защо Логан не се справя толкова добре, колкото Дедпул? Рейтинга е същия, има сбогуване с в пъти по-известен герой, каста се води по-респектиран? Сигурно може би Дедпул е вдигнал твърде високо летвата , знам ли.

[penzata]

Или, може би, защото Deadpool е в пъти по-лековат от Logan и на хората не им понася тегобата, особено пък в жанрови филми, най-вече комиксови.
Въпреки че Logan не е толкова депресивен, колкото го изкарват. Или мен просто ме радва депресията и липсата на какъвто и да е положителен изход.

[Martix]

Защото американския зрител не може да търпи липса на хепиенд. Току виж вземе, че се пукне балонът на самозаблудата, че USA са най-великата страна на света. Anyway, I digress, каквото каза penzata, Дедпул е екшън комедия с мрачни елементи тук там, но не прекалено, а Логан е тежка roadtrip драма с екшън тука там, но не прекалено.
Не ме разбирайте грешно, Логан не е наистина тежък филм, нито е лишен от хумор, но сравнен с Дедпул е като Revenant-а сравнен с Зоотопия. Хората не обичат да се чувстват гадно, особено като ходят на кино.
+ наистина е различен от другите комиксови филми като смисъл и съдържание. Докато Ддепул си беше съвсем стандартен комиксов филм, само дето имаше R рейтинг. А в холивуд рисковете и багството от отъпканите пътеки се наказват. Ако това беше оригинален филм със нов протагонист, без франчайз силата, които идват с X-men името и върколакът, щеше да флопне толкова могъщо, че още нямаше да са събрали пари да платят залата за откриването.

[Yan]

На мен ми допадна, при все че имаше очевидни слабости и в сюжета и по отношение на презентацията

Spoiler: show

(да, нека го покажем тоя пуст куршум от адаматий още веднъж, ако случайно не сте схванали, как точно ще го ползваме)

.
Хю Джакман е голям и ще ми липсва като Wolverine, големи обувки остави за евентуални бъдещи заместници.

Дедпуул-а си разчиташе и на бая кенефен хумор на моменти, така че е нормално да се хареса повече на публиката

[Ghibli]

Въпреки че Logan не е толкова депресивен, колкото го изкарват.

За мен беше МНОГО депресивен. И това го казвам като човек, който е гледал доста арт-боклуци.

Логан не е наистина тежък филм

Може ли, ако не е проблем, да дадеш един-два примера за "наистина тежък филм"?

[Roland]

Мисля, че нивото на "депресивност" опира до личен контекст и това доколко възприемаш нещата в цялост.

За мен например това са следните фактори:

Spoiler: show

- Мутациите отслабват с времето. Каквито и сили да имаш, рано или късно ще ги изгубиш.
- Най-великият мутантски интелект в историята умира с Алцхаймер
- Мутантите са изтребени.
- Нови мутанти няма да има. Няколкото клонингчета не са дори бегло достатъчни на ниво генетично разнообразие, за да растартират нов вид.
- Това към момента е най-късната точка от мутантската времева линия, до която имаме достъп. ТОВА е краят на всички борби и приключения на мутантите в предишни филми.

В смисъл, за какво да ми пука за цялата поредица досега, ако това е финалът?

[Yan]

Мисля, че нивото на "депресивност" опира до личен контекст и това доколко възприемаш нещата в цялост.

За мен например това са следните фактори:

Spoiler: show

- Мутациите отслабват с времето. Каквито и сили да имаш, рано или късно ще ги изгубиш.
- Най-великият мутантски интелект в историята умира с Алцхаймер
- Мутантите са изтребени.
- Нови мутанти няма да има. Няколкото клонингчета не са дори бегло достатъчни на ниво генетично разнообразие, за да растартират нов вид.
- Това към момента е най-късната точка от мутантската времева линия, до която имаме достъп. ТОВА е краят на всички борби и приключения на мутантите в предишни филми.

В смисъл, за какво да ми пука за цялата поредица досега, ако това е финалът?

Е, нали се сещаш, че ще рестартират по някакъв начин. Това Е краят на Хю Джакман като Wolverine и на Патрик Стюарт като Професор Х. До там Вече изтриха The Last Stand, трите Wolverine филма пък си противоречат един на друг колкото си искаш На 20th century Fox такива дреболии като консистентност не са им важни.

[Roland]

Абе хем е така, хем не е. DOFP направи ебаси големия диъл като рестартира времевата линия. Инконсистенциите между трите филма за Логан са минимални и не са свързани с големи, важни събития. При все дефектите, линията на Фокс за мутантите си е единна.

[Martix]

Може ли, ако не е проблем, да дадеш един-два примера за "наистина тежък филм"?

Проблем е, защото не гледам много тежки филми, но дай да пробвам, само от последната ми страница в imdb с драми:
A monster calls, Submarine, The hateful eight, White God, The Duke of Burgundy, Locke, Frank,

Но както казаха колегите, всеки може да има своя интерпретация на това какво е тежък филм. Роланд явно е голям фен на вселената и му е тежко, че там се случват гадости и, че героите страдат.
За мен тежък филм е такъв, който прави гледането трудно, но не с cringe, а с бавно темпо, липса на действие, или несправедливо страдащи герои - която точка е разковничето тука, докато във филмите с хора болни от рак те обикновено са готини типове, на които можеш да relate-неш, които просто са изтеглили късата сламка, във Логан виждаме едно логично и реалистично развитие на положението, което не ги ощетява по нечестен начин. Естествено е човек, прекарал целия си живот в търсене на смъртта си, да е грохнал и слаб в старостта. Логично е група (x-men-ите), която разчита само на отделни специални индивиди, да се разпадне когато тези индивиди започнат да изчезват. В един друг свят професор X можеше вместо ръководител на супер отряд, да е лобист за правата на мутантите, и в този свят можеше нещата да са по-розови.

[penzata]

Мисля, че нивото на "депресивност" опира до личен контекст и това доколко възприемаш нещата в цялост.

В смисъл, за какво да ми пука за цялата поредица досега, ако това е финалът?

Както каза @Martix, Logan предоставя логичен и реалистичен сюжет. Това, че примерно си инвестирал години в тази вселена, не означава че финалът на Logan трябва да е по-благосклонен към героите от вселената. Предложеният край е напълно възможен, както би бил и един по-щастлив такъв. Все пак всичко си има причинно-следствена връзка, а в Logan тя е страхотно показана, а не просто дай да се случват някви гадни неща на добрите, така, само заради едната драма.

@Ghibli, тежки филми на прима виста: The Passion of the Christ, Martha Marcy May Marlene, Moonlight, Frailty, El Orfanato, The Road, Revolutionary Road, Dead Man Walking, The Proposition, Irreversible, 21 Grams, Dancer in the Dark, Earthlings и т.н.
Но да дам пример, горе-долу в контекста на @Roland, Revenge of the Sith е адски депресивен, а разглеждайки го примерно като част само от новата трилогия е смазващ: Анакин кълцащ чиляци, досущ като самия него от Епизод 1, без каквито и да е скрупули, си е за поне шепа сълзи.