Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

[The Dragon]

В политиката постиженията са важни. Постиженията на Клинтън като държавен секретар са Либия и Сирия.

Ако ти трябва човек който да работи с Путин, а не да му се противопоставя с повод и без повод - Тилерман е перфектен.

И какво лошо има в това да имаш мощни връзки с Путин.

[Roland]

Baiting troll is baiting.

[The Dragon]

И сега какво ?

Trudeau to be questioned by ethics watchdog over reports of cash for access
Canada’s ethics watchdog will query Justin Trudeau over his involvement with political fundraisers that allegedly offered access to the prime minister

[Amelia]

И сега чакаме да видим какво ще излезе от това. За момента няма никакви разследвания и обвинения, просто некви от Опозицията са подали сигнал на съответната комисия и съответната комисия се е сезирала и е обявила, че ще ходи да говори с Трудо по повода.

И в случай, че въпросния е нарушил правилата - да си понесе последствията. Както би трябвало да се случва във всяка една работеща демокрация.

[Roland]

https://www.washingtonpost.com/world/na ... story.html

Oops

[The Dragon]

https://www.washingtonpost.com/world/na ... story.html

Oops

Това ако е вярно (след оръжията за масово поразяване, нямам много вяра в US разузнаването) основно говори зле за демократическата партия. При хакването виновният винаги е хакнатият.

[Amelia]

Да бе, то и изнасиленият е виновен за изнасилването.

Как да е, някой знае ли какво казва Клетата Конституция на Клетото САЩи за този тип външни намеси във вътрешния избирателен процес?

Иначе това, че републиканците, дето са най-изплашените от комунизма хора на планетата Земя, са ОК с президент, дето руските комунисти очевидно го искат на власт, щеше да ми е доста смешно, ако не беше толкова тъжно, всъщност.

Ще дам дъвка на всеки, който успее да се справи с горното изречение.

[The Dragon]

Да бе, то и изнасиленият е виновен за изнасилването.

Компютрите не са хора. Да се защитиш от изнасилване е невъзможно. Да се защитиш от хакване е тривиално. Това че демократите са малоумни си е техен проблем.

Клетата конституция не казва нищо, защото няма външна намеса в изборите. Те са си проведени както трябва. Прословутите преброявания качиха гласовете за Тръмп със 131.

Лийкването на мейлите е същото като онази grab them by the pussy касетка. Пуска се информация в медиите. Която е вярна.

[Litz]

Принципно и републиканците са били хакнати, просто нищо не са рилийзнали, така че Драгъни аргументът ти не важи

То нали сега някакви електори са се обявили против Тръмп поради тея причини.

@Amelia, в конституцията им пише следното

No title of nobility shall be granted by the United States: and no person holding any office of profit or trust under them, shall, without the consent of the Congress, accept of any present, emolument, office, or title, of any kind whatever, from any king, prince, or foreign state

Не са споменати избори, но не виждам защо не може да се extendне.

[The Dragon]

Принципно и републиканците са били хакнати, просто нищо не са рилийзнали, така че Драгъни аргументът ти не важи

То нали сега някакви електори са се обявили против Тръмп поради тея причини.

@Amelia, в конституцията им пише следното

No title of nobility shall be granted by the United States: and no person holding any office of profit or trust under them, shall, without the consent of the Congress, accept of any present, emolument, office, or title, of any kind whatever, from any king, prince, or foreign state

Не са споменати избори, но не виждам защо не може да се extendне.

Кой точно аргумент не важи? Изборите честни ли бяха - да. Значи Русия не се е намесила. Те са се намесили предполагаемо в кампанията. Както са се намесили NYtimes като пуснаха tax returns на Тръмп. Този пасаж е безмислен защото Тръмп е частно лице.

[Roland]

Естествено, че не са честни. В няколко щата, които Тръмп спечели с минимални числа, бяха докладвани масови "повреди" на изборните машини. В друг изненадващо "липсваха" десетки хиляди бюлетини и не можели да правят повторно преброяване... Честни my ass.

[Alexis]

Това се докладва абс. на всички избори. Но когато печелят нашите, ние (тук не уточнявам кои са "нашите" и кои "ние") - на миналите избори и сега са две разл. фракции - казваме, че проблем няма и другите мрънкат; когато нашите загубят - веднага обръщаме палачинката.

А иначе е супер хумор как страната, която полага най-значими усилия в повлияването на изборните резултати и значимите назначения навсякъде където може, сега пищи като ощипана госпожица, че са е получило същото при нея. При това няма доказателства, че Русия са виновни в директно хакване на изборите. Те* са повлияли на хората, а не са променили самите изборни резултати (което по дефиниция прави изборите честни). Това, ако наистина се е случило (самия Обама каза, че не е имало проблем, само разни алт-лефт фракции го твърдят), си е вътрешен американски проблем и руснаците съвсем нямат вина в това. Но не е гот да продължим "печелившата" стратегия на Клинтън, да обвиняваме the deplorables, а Русия е удобна жертва. Ми много ясно, че всеки ще опитва да дръпне килимчето към себе си, американците го практикуват от 50-тина год. поне, защо се изненадват, че с техните стратегии по техните глави?

* Ако приемем, че наистина са виновни, защото е забавно, как всички казват, че знаели и дори една от държавните агенции не излезе с какъвто и да било доказателствен материал. Много ми се иска да си помислят всички, които четат тия материали, какво би било ако Русия беше обвинила САЩ в подобна намеса без да предостави доказатества - всички щяха да кометират как си измисляли, а на САЩ трябва да вярваме по дефиниция, щото все пак бяха прави за тия WMDs, нали?

Едитът е редакция на грешки.

[The Dragon]

Естествено, че не са честни. В няколко щата, които Тръмп спечели с минимални числа, бяха докладвани масови "повреди" на изборните машини. В друг изненадващо "липсваха" десетки хиляди бюлетини и не можели да правят повторно преброяване... Честни my ass.

Това не доказва нищо. За да докажеш трябва да направиш одит на всички машини в 50-те щата и всички бюлетини за да видиш дали тези неща са out of ordinary. Машини се трошат. Бюлетини липсват.

Досега смислените оплаквания на демократите за изборите са основно за voter suppression. Но не съм виждал някой друг освен alt-left да се оплаква за самата инфраструктура на провеждане на изборите.

[Moridin]

За протокола, да се защитиш от изнасилване е значително по-лесно (и евтино) отколкото да се защитиш от хакване. Стига говори дивотии

Иначе Алексис е права, че голяма част от демократите дават вайба, че ако ситуацията беше точно наобратно, щяха да се подиграват на републиканците, че си измислят нагласени гласувания. Спомням си доста добре колко хейт изяде Тръмп затова дето нямало да признае, че Хилари е спечелила, ако тя спечели.
Това и в България доста се наблюдава и "добрите" често бая си затварят очите и cherry-pick-ват на поразия.
Ама то в световен мащаб логическото мислене принципно е към нулата, така че no surprise there.

[Roland]

Естествено с дебелата като уолмарт американец разлика, че републиканците имат стратосферно по-големия навик директно да си измислят факти (статистически доказано) и че Хилари официално прие резултатите. Има достатъчно аномалии в изборите за reasonable doubt, но жената си живее живота с идеята, че е приключила с политиката. Междувременно, ако ситуацията беше обратна, щяхме да се давим в туийтовете на Тръмп колко са го ограбили.

False equivalence tends to only favor the American far right.