Разни

[Xellos]

Хаха, нищо по-добро от тотално рандъм ТОП класация за Тема за разговор

[alshu]

трубадур

Не казах, че съм съгласен с класацията и мулен ружа го пропускам.

Но каза, че не си съгласен с всичките ми изводи.
Да не се окаже, че ако задам други конкретни въпроси, примерно дали настина смяташ
There Will Be Blood > No Country for Old Men
да получа леко различен отговор от преди?
Аз ги харесвам и двата филма, може би не толкова високо в топ 100 и определено съм по-склонен към заглавието на братя Коен.

Правилният филм от тази категория е Hero на Жан Имау. Ако искаха да слагат нещо китайско на Анг Лий трябваше да е Lust, Caution и е изненадващо, че в толкова снобарска класация го няма.

Именно - "го няма".
Значи си частично съгласен, че азиатската им селекция е някаква странна?

Олдбой от друга страна е една от основните причини корейското кино да стигне висините си.

Може да са основните, но са и грешните причини. Не смятам, че една птичка може да направи пролет.
По-скоро ограничената и самовглъбена западна критика покрай този филм "изведнъж" забеляза, че има такова кино и почна да внимава, какво се случва на Полуострова.

Почти всеки сериозен корейски филм иска да е олдбой. Т.е. интригуваща история, нестандартни техники за заснемане, актьори, които да се раздадат максимално и да остави трайно впечатление в зрителите.

Naaah.
По-скоро доста народ се опитва да прави елементарни повърхностни копия.
Това "техники за заснемане", "максимално раздаване" и "трайно впечатление" е всеки амбициозен филм по света...нищо типично корейско или олдбойско в това.


Лично аз не съм гледал селектирани корейски филми, просто някакви там произволно-среднисти по AriRang TV.
Да има идейни неща, но може би малко прекаляват с маниерниченето, а и излишно много копират от японците, по-точно от дъртите им филми, когато още правеха интересни неща.
Ама и представата ми за японското кино може да е изкривена, защотоне съм гледал достатъчно нови селектирани филми (Френчайзните не ги броя, нищо че два от тях са на Такаши Миике...той е странен човек и може да бълва комерс без да му мигне окото).

Тааа, по тази причина нямам обща представа за корейското кино и не бих могъл да кажа "махнете ги тия", защото просто не е вярно и определено влагат таланти и ресурси, но и така не се намери един фен да говори с конкретни заглавия и защо ги смята за велики.
Изказванията им винаги са "Корейски кино, надцаках те!".
Олдбой (апропо, чел съм му и някоя друга глава от мангата) просто не ми изпъква на фона на азиатското кино с което съм запознат. По-скоро среднист трилър-драма...пък ако ще да има най-психарските изпълнения (и с това не съм съгласен).

[трубадур]

Казах какво ми е мнението за класацията, но да ти хвана точките.

Нямам проблем Mulholland Drive да е на първо място. Най-малкото, специално за Линч, или избирам този или Blue Velvet. Ако единственото доказателство, че сме съществували като вид е един от тези два филма, няма да сме загубена кауза. Толкова ми допадат.

Зодиак смятам, че е най-добрият филм, под който Финчър се е подписал. Но аз имам различно виждане за филмографията му. Боен Клуб го имам за доста слаба ракия, умерено харесвам Седем и третия Пришълец, неговата версия на Момичето с дракона щеше да е любимият ми негов филм, ако не съществуваше Зодиак. Социалната мрежа, Бенджамин и Паник стая са за по едно гледане и до там. The Game не съм го гледал.

Споделям мнението ти за мулен руж и тигъра, но пропуснах да говоря за тях, защото са просто 2 примера от 100 филма. Няма смисъл да ги обсъждаме. Същото важи и за There Will Be Blood и No Country for Old Men. Пак 2 филма, в топа са, къде точно попадат има ли реално значение, след като не са под номер 1? Пък и каза, че си гледал само 15 филма. Погледът ти, специално за тази класация, е доста по-тесен.

Това "техники за заснемане", "максимално раздаване" и "трайно впечатление" е всеки амбициозен филм по света...нищо типично корейско или олдбойско в това.

Да, но само корейците успяват консистентно да не се провалят.
Пробвай някой от следните:
I Saw the Devil
A Bittersweet Life
The Chaser
Memories of Murder (по-добрият Зодиак между другото)
The Man from Nowhere (минус тъпанарската екшън сцена на края)
New World
Nameless Gangster: Rules of the Time
The Yellow Sea (минус суперменските изпълнения - скачане от третия етаж върху кола и търчане като атлет)
A Moment to Remember (реж. версия, да си плачеш като пич)
The Host
Masquerade
The Admiral
The King and the Clown

Тези са сред най-популярните, което значи че най-лесно се намират. Ако не ти допаднат, значи киното на южна корея не е за теб просто. Но такъв кадърен миш-маш от взаимно изключващи се жанрове, демонстрирано и то постоянно от различни екипи в нито една друга кино-индустрия няма. И е правено с повече умения и пари от японската например. Корейските филми изглеждат тежко. Качеството на картина/звук/монтаж е несравнимо с другите азиатски държави. Има изключения като Жан Имау или Такеши Китано, ама те са това - изключения.

[alshu]

2 примера от 100 филма

Ма аз съм гледал само 15.

Признай ми поне 20-25% валидност де, що се стискаш така?

Списъкът с корейските най-вероятно ще го погледна, защото винаги ми е било любопитно, но пък интересите ми са в друга насока и ме мързи да се ровя сам.

[трубадур]

2 примера от 100 филма

Ма аз съм гледал само 15.

Признай ми поне 20-25% валидност де, що се стискаш така?

Списъкът с корейските най-вероятно ще го погледна, защото винаги ми е било любопитно, но пък интересите ми са в друга насока и ме мързи да се ровя сам.

Е обърнах ти внимание, че имаш само 15 филма и че съм съгласен за 2 от тях.

[Demandred]

С това на ум - за мен корейското кино е най-доброто за последните 15 години. Проблемът е, че масово се хвалят откровени, според мен, боклуци като филмите на Ким Ки-дук и Kar-Wai Wong, т.е. неща, които са минавали по фестивали в западния свят.

Kar-Wai Wong не е кореец, а китаец. И е гений освен това.

Подозирам и че повечето останали азиатски филми в класацията (знам още само Crouching Tiger, Hidden Dragon и до е просто мелодрама с кун фу сетинг) са сложени просто заради екзотиката, а не защото са особено дълбоки.

Това въобще не е така. Азиатското арткино от доста време е много силно и е много популярно сред критиците, особено тези с по-арт вкусове. Дълбочината е субективно нещо, но за мен определно я има в азиатските филми от класацията, които съм гледал.

[трубадур]

С това на ум - за мен корейското кино е най-доброто за последните 15 години. Проблемът е, че масово се хвалят откровени, според мен, боклуци като филмите на Ким Ки-дук и Kar-Wai Wong, т.е. неща, които са минавали по фестивали в западния свят.

Kar-Wai Wong не е кореец, а китаец. И е гений освен това.

Знам, ама виждам сега как го написах и верно изглежда, че съм набутал селяка, където не трябва. Мноо е зле, ве, човес - карвайлонгчо. Даже гений му вика. Ashes of Time става за нещо и до там ми е. Да се чете - гледах 2-3 негови филма и ме прекина от скука.

[alshu]

Demandred

Това въобще не е така. Азиатското арткино от доста време е много силно и е много популярно сред критиците, особено тези с по-арт вкусове. Дълбочината е субективно нещо, но за мен определно я има в азиатските филми от класацията, които съм гледал.

Миии щом тези двата за теб (и една купчина критици) с арткино...

Значи трябва да си пренапиша дефинициите.
Щом не ме кефят, значи и артът не ме кефи веч.

[tigermaster]

Джийн Уайлдър
Защо трябваше да науча от 9gag?

[трубадур]

Е.... на първа страница в IMDB-новините е.

По-точно беше. Вече са турнали фаркрафт новина.

[Demandred]

Demandred

Това въобще не е така. Азиатското арткино от доста време е много силно и е много популярно сред критиците, особено тези с по-арт вкусове. Дълбочината е субективно нещо, но за мен определно я има в азиатските филми от класацията, които съм гледал.

Миии щом тези двата за теб (и една купчина критици) с арткино...

Значи трябва да си пренапиша дефинициите.
Щом не ме кефят, значи и артът не ме кефи веч.

Единият от двата въобще не съм гледал.

Иначе това дали даден филм е арт и дали е хубав са съвсем различни неща. Някои от най-слабите и досадни филми, които съм гледал, са 100% арткино, само че тотално неуспешно в амбициите си.

[Amelia]

Сега погледнах класацийката - гледала съм 29 филма от въпросните 100 и честно казано, намирам повечето от тези 29 за прехвалена, скучна пръдня, която се занимава с традиционно любими на т.нар. критици теми. Говоря за неща като No country for old man, 12 years a slave, There will be blood, Hurt locker, Zero Dark Thirty, Brokeback Mountain, AI, etc. Тея едва ги изгледах. В случая с Hurt Locker, филмът ме изкефи, но имаше твърде много нереалистични глупости, които разваляха уж документалния му реализъм.

На Уес Андерсън филмите всичките са яки, но и са бая еднакви в артистичността си, та можехме да минем само с един от тях.

Така и не разбрах хайпа по Let the right one in. Гледах и двете версии - окейни бяха за едно гледане и дотам. Вече дори не си ги спомням. Pan's Labyrinth на второ гледане беше доста по-тъп от на първо.

Напуши ме смях като видях Инсепшън и Дарк Найт. Лолзорс за тея. Как са пропуснали оная помия Интерстелар, не знам.

И Тигър и Дракон?????? Finding Nemo?????????????????? Moulin Rouge???????????????????????????????????????
Ма наистина ли????????????????????????????????????????

Изобщо, от тея дето съм гледала бих оставила в тая класация само Amelie, Spirited Away, Mad Max, WALL-E, Inglorious Basterds, някой Уес Андерсън (или Тененбаумите - понеже са най-ранния от класираните филм, или Хотелът, понеже е най-късният), Oldboy, Requiem for a Dream и Cidade de Deus. И с някои уговорки - The Wolf of Wallstreet, Mulholand Drive, Hurt Locker, Children of the Men и Memento.

И бих добавила неща като Amores Perros, Paradise now, Tideland, Gravity, че дори и първия ЛоТР и всички филми от 21ви век на Тарантино. А има редица филми, които са ме забавлявали визуално, емоционално и ментално пъти повече - като някои от новите Бондове (Казиното и Скайфол), Pacific Rim, Avatar, District 9, разни комиксови покрай Авенджърс (+ Watchmen), разни комиксови, дето се гаврят с разните комиксови покрай Авенджърс (Kick Ass, Deadpool), разни сладурщини като Scott Pilgrim и The Martian и прочее. Ясно, че не са за снобска класация, но са си удоволствие.

А от тези дето липсват и с чиято липса съм съгласна - Gladiator. Big time.

[alshu]

Demandred

дали даден филм е арт и дали е хубав са съвсем различни неща

Тези двата НИТО ги харесвам, НИТО ги имам за изкуство...а и не смятам, че имат амбиция за изкуство.

Ако Олдбой е изкуство, което не съм разбрал, не ща и да разбирам.

[Litz]

Не знам, и аз много се смях на ДАРК НАЙТ и Инсепшън. Т'ва е гавра. Особено Дарк Найт, единственото яко нещо там е Леджър.

За мен най-непростимото нещо в тая класация е the assasination of jessie james by the coward robert ford. Това е най-безумно скучният, идиотски филм евър. От 160те минути на тоя филм могат да се премахнат 100 и филмът да не изгуби абсолютно нищо. Щото това са сто минутни клоузъпове на житни класове ли бяха, ръж ли беше, нямам идея, по няколко пъти. Сериозно тъпите житни класове като времетраене са повече от драмата с Джеси Джеймс и Робърт Форд. Накрая човек не знае къв им е проблема на тия пичове. Това "Бразди" по БНТ да гледам, по-малко житни култури ще видя.

Boyhood?? Only Lovers left alive? Дървото на живота? Almost Famous? МУЛЕН РУЖ???? Догвил, и Меланхолия с онова бездарното Дънст, вместо Танцьорка в Мрака с Бьорк? ВТФ?

Аз освен с изброените от Амелия, бих добавила първите Пирати на мястото на убийството. Щото първата част беше убийствено яка. How to Train your Dragon, Първия Шрек бтв. Но явно час и 40 минути приближен кадър на зърнени култури са по-арт. Ако си говорим за нещо по-арт Midnight in Paris също липсва. Това Уди Алън какво е правил в леглото не е извинение след като има Полански...

[Ghibli]

Гледам, че "Мулен Руж" предизвиква всеобщо възмущение... Е добре, хайде покажете ми друг един филм, който да е като него. Аз не съм попадала.

П.П. Филми на същия режисьор не се броят