God, are you there?

Мръсните страсти – на сапун
raylight
Sorcerer
Posts: 377
Joined: Sat Aug 28, 2010 8:21 pm
Location: Sofia
Contact:

Post by raylight » Wed Sep 22, 2010 9:39 am

Trip wrote:Допускането, че има Бог, невероятно ли е? Зависи от дефиницията на Бог. Ей там нещата се оплитат. Между другото, дори само от Библията човек може да си измисли кви ли не дефиниции на Бог, в зависимост от това как я чете.
Персийските учени от ислямската епоха са си останали зороастрийци по душа, защото Ибн Сина и др. дефинират Бог като безкрайност.

в Библията Бог сам се дефинира:

- Аз съм Този, Който Съм.

Ако поразмислите малко над тази дефиниция, можете да видите какво всъщност означава тя :)
В традициите вграждаме себе си – ценностите си, светогледа си, паметта си, мъдростта си, себе си жертваме, за да предадем своите познания, но и страхове на бъдещите поколения през хилядолетията.

raylight
Sorcerer
Posts: 377
Joined: Sat Aug 28, 2010 8:21 pm
Location: Sofia
Contact:

Post by raylight » Wed Sep 22, 2010 9:40 am

The Dragon wrote:По скоро философски.

И както си ровех из програмистки сайтове попаднах на този бисер

http://programmers.stackexchange.com/qu ... rogrammers
И защо точно хора, които му удрят молитва на всеки билд да се смятат за атеисти :shock:
В традициите вграждаме себе си – ценностите си, светогледа си, паметта си, мъдростта си, себе си жертваме, за да предадем своите познания, но и страхове на бъдещите поколения през хилядолетията.

User avatar
Trip
Moderator
Posts: 6353
Joined: Sat Dec 31, 2005 7:30 am
Contact:

Post by Trip » Wed Sep 22, 2010 9:40 am

- Аз съм Този, Който Съм.

Ако поразмислите малко над тази дефиниция, можете да видите какво всъщност означава тя
Интересна ми е твоята интерпретация.

User avatar
Amelia
Moderator
Posts: 12921
Joined: Mon Aug 30, 2004 9:49 am

Post by Amelia » Wed Sep 22, 2010 9:42 am

@delusion
Като си препрочитал темата, си пропуснал моите постове в нея явно... Плз, ако ще ме цитираш, поне гледай да е в правилен контекст, а?
My Anime List , My Manga List

Oui. Je suis garbage.

User avatar
The Dragon
Elder God
Posts: 9062
Joined: Wed Jan 14, 2004 9:03 pm

Post by The Dragon » Wed Sep 22, 2010 10:06 am

raylight wrote:
The Dragon wrote:По скоро философски.

И както си ровех из програмистки сайтове попаднах на този бисер

http://programmers.stackexchange.com/qu ... rogrammers
И защо точно хора, които му удрят молитва на всеки билд да се смятат за атеисти :shock:
It is witchcraft and foul magic. To code and conquer. Not some stupid religion.
The sinking of the Titanic was a miracle to the lobsters in the ship's kitchen.

User avatar
dellusion
Warmage
Posts: 1248
Joined: Thu Dec 28, 2006 10:36 am
Location: София

Post by dellusion » Wed Sep 22, 2010 2:10 pm

@Amelia
Никъде не съм казал, че ти конкретно си твърдяла такова нещо. Казах, че вашия лагер го твърдеше.
Look at the darkness...
...around me.

User avatar
Amelia
Moderator
Posts: 12921
Joined: Mon Aug 30, 2004 9:49 am

Post by Amelia » Wed Sep 22, 2010 4:15 pm

В НАШИЯ лагер го твърдяхме аз и евентуално Роумър доколкото си спомням. Аз очевидно не съм си сменила мнението. Роумър вече не пише в тази тема, така че няма как да знаеш дали си е сменил мнението или не. Та питам, точно каква логическа последователност в главата ти роди това поредно гениално умозаключение?
My Anime List , My Manga List

Oui. Je suis garbage.

raylight
Sorcerer
Posts: 377
Joined: Sat Aug 28, 2010 8:21 pm
Location: Sofia
Contact:

Post by raylight » Wed Sep 22, 2010 4:54 pm

The Dragon wrote:
raylight wrote:
The Dragon wrote:По скоро философски.

И както си ровех из програмистки сайтове попаднах на този бисер

http://programmers.stackexchange.com/qu ... rogrammers
И защо точно хора, които му удрят молитва на всеки билд да се смятат за атеисти :shock:
It is witchcraft and foul magic. To code and conquer. Not some stupid religion.
Нали знаеш какво казва Пратчет за атеизма в области, в които случайността играе твърде голяма роля?

До Трип: "- Аз съм Този, Който Съм."

Първи подход за тълкуване:

Бог е Аксиомата на аксиомите, той е това, което не може да се определи и определя всичко останало. Той е този, който е, не може да бъде обяснен, чрез други средства, защото другите средства се обясняват чрез него.

Втори подход:

- рекурсия във вечността - Аз съм този, който съм - на програмистко ниво е безкраен брой нива на рекурсия - намек за безкрайността.
В традициите вграждаме себе си – ценностите си, светогледа си, паметта си, мъдростта си, себе си жертваме, за да предадем своите познания, но и страхове на бъдещите поколения през хилядолетията.

User avatar
Moridin
Global Moderator
Posts: 19290
Joined: Fri Dec 19, 2003 10:21 pm
Location: On the other side
Contact:

Post by Moridin » Wed Sep 22, 2010 5:17 pm

И какво следва от това по въпроса със съществуването на Бог? Имам предвид, фактите са, че НЯКОЙ в НЯКАКЪВ текст е сложил в устата на ПРОИЗВОЛЕН лирически герой думи, които евентуално намекват НЕЩО си.

....?

Цялата мистификация и подходи за тълкуване на думите от Библията са след като сме приели, че тя има каквато и да е нехудожествена връзка с действителността и че, нещо повече, пророците, предавали Божието слово са били в състояние да го преведат разумно за човешките възприятия (нещо изначално съмнително при каноничните идеи за Бог като непознаваем и необясним инхерентно).
This is it. Ground zero.

User avatar
dellusion
Warmage
Posts: 1248
Joined: Thu Dec 28, 2006 10:36 am
Location: София

Post by dellusion » Wed Sep 22, 2010 5:25 pm

Amelia wrote:В НАШИЯ лагер го твърдяхме аз и евентуално Роумър доколкото си спомням. Аз очевидно не съм си сменила мнението. Роумър вече не пише в тази тема, така че няма как да знаеш дали си е сменил мнението или не. Та питам, точно каква логическа последователност в главата ти роди това поредно гениално умозаключение?
Дъ факинг хорор. Ти за КОЕ твърдение говориш??
Look at the darkness...
...around me.

User avatar
Trip
Moderator
Posts: 6353
Joined: Sat Dec 31, 2005 7:30 am
Contact:

Post by Trip » Wed Sep 22, 2010 6:28 pm

Raylight:

Къде точно е тази дефиниция на Бог в Библията, между другото?
Още - ако човек подеконструира малко това твърдение, нещата стават малко тревожни

"Аз съм Този, който Съм"

Личност? Мъж? В единствено число? Хм.

Идьит:

А, Жоре, подходите за тълкуване на думите в Библията са си съвсем на място, без да е нужно тя да има НЕхудожествена връзка с реалността. Всъщност, в много случаи е доказано, че тя има такава - историческа.

User avatar
Moridin
Global Moderator
Posts: 19290
Joined: Fri Dec 19, 2003 10:21 pm
Location: On the other side
Contact:

Post by Moridin » Wed Sep 22, 2010 7:10 pm

Говорех за връзката на текста с доказуемостта на съществуването на Бог. Не за тълкуването на пасажите там в някаква друга принципна връзка ;)
This is it. Ground zero.

User avatar
Amelia
Moderator
Posts: 12921
Joined: Mon Aug 30, 2004 9:49 am

Post by Amelia » Wed Sep 22, 2010 7:13 pm

@delusion
За твърдението, че мнението на НАШИЯ лагер за това че Бог е доказуем и научно обосноваем, се е променило. ТИ за кое твърдение говориш?

В НАШИЯ лагер, аз (и както казах, евентуално Роумър) съм тази дето поддържа горната теза. Поради щото личната ми дефиниция за "Бог" не е тази, която околните в НАШИЯ лагер ползват - а именно, че Бог по презумция е недоказуем, щото някой си някога си някъде си го е дефинирал така и сега си спорим доколко Богът, дефиниран по тоя начин има смисъл в модерния свят.
My Anime List , My Manga List

Oui. Je suis garbage.

User avatar
JaimeLannister
Forsaken
Posts: 3103
Joined: Mon Apr 05, 2004 7:31 pm
Location: Лясковец - София

Post by JaimeLannister » Wed Sep 22, 2010 8:33 pm

Хора, пийте си хапчетата.
Така се казва де...
"Основната и крайна цел на живота е смъртта и той винаги я постига." Зигмунд Фройд

"PRESENT IS THE TIME INCLUDING ALL TIMES
EACH SECOND IS ETERNITY AS ETERNITY IS NOW
AND NOW IS FOREVER..."

Курвите идват и си отиват, Star craft остава!

Image

User avatar
Interpreter
Forsaken
Posts: 3462
Joined: Sun Aug 07, 2005 5:57 pm
Location: тук - там

Post by Interpreter » Wed Sep 22, 2010 9:00 pm

Тъкмо довършвах втория чаршаф разсъждения по темата и замалко да ги пейстна. Добре, че ми напомни :?

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest