Кът на програмиста...
Moderator: Moridin
- The Dragon
- Elder God
- Posts: 9062
- Joined: Wed Jan 14, 2004 9:03 pm
- Roamer
- Ascendent
- Posts: 4895
- Joined: Wed Jan 03, 2007 5:25 pm
- Location: Hier ist hier und jetzt ist jetzt doch jetzt ist jetzt schon nicht mehr da...
- Contact:
Хммм... и все пак поне на мен ще ми е интересно
Сега, не казвам, че C е неоспоримо Правилният език(tm) - има си купчина слабости, ама има много неща, които ми харесват повече, отколкото в повечето други езици, и все още доста неща си пиша на C. А всъщност съм съвсем съгласен с идеята за дисциплината, която програмирането на C налага - или поне изисква. Та ми е интересно ти какво наистина мислиш 


Eric: I use my sword to detect good on it.
Ed: It's not good, Eric. It's a gazebo.
Ed: It's not good, Eric. It's a gazebo.
- The Dragon
- Elder God
- Posts: 9062
- Joined: Wed Jan 14, 2004 9:03 pm
Ами най-общо казано C е прост език. Идва с доста минималистични библиотеки. Под теб е само желязото или апи-тата на операционната система(за тях приемаме че са направени като хората). Колкото и да е странно въпросните subtle бъгове в C са доста по малко отколкото в езиците от по-високо ниво и обикновенно са указател който сочи на майната си. И не използваш 10-на други фреймуърка от трети вендори всеки от които си го взел за около една осма от функциите му и т.н и въобще не знаеш как си взаимодействат едни с други. И подобно на асемблера знаеш точно къде и какво става в програмта. Дисциплината, сам да си ловиш грешките и т.н. са хубави навици които много помагат като минеш нагоре по веригата. Програмите на C работят защото веднъж подкарани и работещи просто няма какво да ги обърка. Т.е. - всички тези плюсове които той ги казва като стил на програмираме са необходими и в C++, но там нещата като стабилност са далеч от чистото C.
The sinking of the Titanic was a miracle to the lobsters in the ship's kitchen.
- Moridin
- Global Moderator
- Posts: 19290
- Joined: Fri Dec 19, 2003 10:21 pm
- Location: On the other side
- Contact:
Статията никак не ми хареса. Извън факта, че е писана от юникс гийк (нищо лично Пенчев
), поантата й тотално ми се изгуби. Цялата статия казва следното: "Абе, C не е ТОЛКОВА лош". Авторът не дава изобщо признак, че е писал сериозно на който и да е от по-модерните езици и тотално пренебрегва техните силни страни, които, по мое лично мнение, прескачат С с доста обиколки. И въпреки няколкото ценни (за неговото лично израстване, но хардли за общото човешко познание) наблюдения, накрая се стига до извода, че в език, известен с отговорността, стоварвана върху програмиста, програмистите повече внимават, докато пишат. Е не думай!
В заключение - да, С ни прави по-добри, по-умни и по-оргаинзирани програмисти, отколкото С# (примерно), но практическата му стойност в човековреме е твърде ниска, а трудностите, с които се сблъскваш, за да реализираш всяка по-модерна концепция в софтуера, те карат да се съсредоточаваш върху езика, вместо върху логиката, което е много грешно.

В заключение - да, С ни прави по-добри, по-умни и по-оргаинзирани програмисти, отколкото С# (примерно), но практическата му стойност в човековреме е твърде ниска, а трудностите, с които се сблъскваш, за да реализираш всяка по-модерна концепция в софтуера, те карат да се съсредоточаваш върху езика, вместо върху логиката, което е много грешно.
This is it. Ground zero.
- Roamer
- Ascendent
- Posts: 4895
- Joined: Wed Jan 03, 2007 5:25 pm
- Location: Hier ist hier und jetzt ist jetzt doch jetzt ist jetzt schon nicht mehr da...
- Contact:
Драгън, на предишната страница си говорихме за Mono 2.0 в Debian. Е, тия дни се появи малко откъсче в Debian Developer News...
http://lists.debian.org/debian-devel-an ... 00001.html
http://lists.debian.org/debian-devel-an ... 00001.html
David Paleino wrote:Mono 2.0 transition in progress
-------------------------------
The Debian Mono team is currently transitioning all CLI apps to Mono 2.0.
We currently have transitioned the whole stack, and are working on
packages. Libraries will come last, so as to reduce any possible
breakage.
For "real-time" (almost) information on our progresses, visit our wiki
page: http://wiki.debian.org/Teams/DebianMono ... sitionTODO
Eric: I use my sword to detect good on it.
Ed: It's not good, Eric. It's a gazebo.
Ed: It's not good, Eric. It's a gazebo.
- The Dragon
- Elder God
- Posts: 9062
- Joined: Wed Jan 14, 2004 9:03 pm
- Roamer
- Ascendent
- Posts: 4895
- Joined: Wed Jan 03, 2007 5:25 pm
- Location: Hier ist hier und jetzt ist jetzt doch jetzt ist jetzt schon nicht mehr da...
- Contact:
Ъъъъъ... я дай малко по-подробно - какво всъщност ти трябва?... Или поне примерче-две, че нещо "да измисля морфология" не го разбрах съвсем. Или може би аз съм глюпав днес, както си личи от следващите редове 
С малко ме изпревари - таман се канех да пиша тука, да се "похваля" с преживяване порода "на тъп въпрос - тъп отговор". Значи гледаме на някакъв клиент колко трафик е изял, аз решавам да погледна в базата, в таблицата със статистиките, колко HTTP трафик е изгенерирал суекът - и в пристъп на моментно умопомрачение, ама *остро* умопомрачение, пиша...

И тогава PostgreSQL сървърът сви вежди, поклати глава, рече си "ми питаш ме нещо, аз пък ще ти отговоря!"...
Че съм чувал стария виц, чувал съм - вицът за Манго, дето си седи на покрива на ЦУМ и си клати краката, и минава Иванчо и се провиква "Мангоооо, колко?" Манго го поглежда и отсича "Четири!" Иванчо, ошашавен, пита "Какво четири?!", а Манго свива рамене и пита "Какво колко?"
...ама не ми се беше случвало наяве

С малко ме изпревари - таман се канех да пиша тука, да се "похваля" с преживяване порода "на тъп въпрос - тъп отговор". Значи гледаме на някакъв клиент колко трафик е изял, аз решавам да погледна в базата, в таблицата със статистиките, колко HTTP трафик е изгенерирал суекът - и в пристъп на моментно умопомрачение, ама *остро* умопомрачение, пиша...
...без, примерно, да съм казал за кой акаунт или за какъв период от време или дори ПО КОЕ ПОЛЕ ДА СУМИРА!Roamer wrote:SELECT SUM(*) FROM statistics WHERE NOT archived AND svc = 'H' AND level > 1;


И тогава PostgreSQL сървърът сви вежди, поклати глава, рече си "ми питаш ме нещо, аз пък ще ти отговоря!"...
В този момент просто избухнах в абсолютно неконтролируем, почти истеричен смяхТhe PostgreSQL server, in its infinite wisdom, wrote: sum
-------
65556
(1 row)

...ама не ми се беше случвало наяве

Eric: I use my sword to detect good on it.
Ed: It's not good, Eric. It's a gazebo.
Ed: It's not good, Eric. It's a gazebo.
- The Dragon
- Elder God
- Posts: 9062
- Joined: Wed Jan 14, 2004 9:03 pm
ами основната идея е че трябва да търся думи в текст, като ако телефон е търсената дума валидни мачове са телефон, телефона, телефонът, телефонен, телефонирам и т.н. (абе всичко без тефлон).
Номера е, че това са валидни думи и ако търся телефонът. Сега както ги виждам нещата - думите и от двете страни трябва да се приведат в нормална форма - т.е. телефон в случая. Не е желателно да използвам regex защото са амиииииии потресаващо бавни като за начало. И се чудя от де да я захапя задачата.
Номера е, че това са валидни думи и ако търся телефонът. Сега както ги виждам нещата - думите и от двете страни трябва да се приведат в нормална форма - т.е. телефон в случая. Не е желателно да използвам regex защото са амиииииии потресаващо бавни като за начало. И се чудя от де да я захапя задачата.
The sinking of the Titanic was a miracle to the lobsters in the ship's kitchen.
- Roamer
- Ascendent
- Posts: 4895
- Joined: Wed Jan 03, 2007 5:25 pm
- Location: Hier ist hier und jetzt ist jetzt doch jetzt ist jetzt schon nicht mehr da...
- Contact:
Мдааа, на това ми приличаше и от самото начало. Мфм. Това е област, която и на мен ми е интересна - лошото е, че не ми е била достатъчно интересна, за да ти кажа конкретни неща. Най-многото, което мога да ти кажа в момента, е да видиш дали проектчето bgoffice няма да ти свърши работа...
http://sourceforge.net/projects/bgoffice/
http://sourceforge.net/svn/?group_id=52198
http://bgoffice.svn.sourceforge.net/viewvc/bgoffice/
За съжаление точно в момента не мога дори това да пробвам и да ти кажа дали върши работа, но от едно старичко описание изглежда, че модулът "Граматика" би трябвало да прави нещо много подобно на това, което ти искаш.
Иначе, ако имаш повече време - и ако проектът ти го позволява, разбира се - бих ти препоръчал за неща, свързани с компютърна лингвистика, да се подопиташ до Антон Зиновиев в Лабораторията по матоматическа лингвистика към БАН - човекът е свестен, много разбира от нещата, с които се занимава, обича да помага на хора и еквиваленти (не съм сигурен, че студентите, дето му ходихме на курсовете във ФМИ, се класираме за хора), а освен това е върл Дебианец
http://sourceforge.net/projects/bgoffice/
http://sourceforge.net/svn/?group_id=52198
http://bgoffice.svn.sourceforge.net/viewvc/bgoffice/
За съжаление точно в момента не мога дори това да пробвам и да ти кажа дали върши работа, но от едно старичко описание изглежда, че модулът "Граматика" би трябвало да прави нещо много подобно на това, което ти искаш.
Иначе, ако имаш повече време - и ако проектът ти го позволява, разбира се - бих ти препоръчал за неща, свързани с компютърна лингвистика, да се подопиташ до Антон Зиновиев в Лабораторията по матоматическа лингвистика към БАН - човекът е свестен, много разбира от нещата, с които се занимава, обича да помага на хора и еквиваленти (не съм сигурен, че студентите, дето му ходихме на курсовете във ФМИ, се класираме за хора), а освен това е върл Дебианец

Eric: I use my sword to detect good on it.
Ed: It's not good, Eric. It's a gazebo.
Ed: It's not good, Eric. It's a gazebo.
- Interpreter
- Forsaken
- Posts: 3462
- Joined: Sun Aug 07, 2005 5:57 pm
- Location: тук - там
@Dragon, твоят въпрос и мен ме заинтригува
Боя се обаче, че без речник и лематизация няма да минеш - преди време това го направиха с латинския в ILC
http://www.ilc.cnr.it/
За лематизирането - виж този пример:
http://nl.ijs.si/ME/CD/docs/htm-wfls/mtelwf-bg.html
Ако се свържеш с тях, може също да ти свърши работа.

http://www.ilc.cnr.it/
За лематизирането - виж този пример:
http://nl.ijs.si/ME/CD/docs/htm-wfls/mtelwf-bg.html
Ако се свържеш с тях, може също да ти свърши работа.
"Не вярвам в колективната мъдрост на индивидуалното невежество."
- Йежи Лец, "Невчесани мисли"
- Йежи Лец, "Невчесани мисли"
- Roamer
- Ascendent
- Posts: 4895
- Joined: Wed Jan 03, 2007 5:25 pm
- Location: Hier ist hier und jetzt ist jetzt doch jetzt ist jetzt schon nicht mehr da...
- Contact:
А всъщност току-що го пробвах и се оказа, че bgoffice/grammar има доста голяма част от това, което ти трябваRoamer wrote:Най-многото, което мога да ти кажа в момента, е да видиш дали проектчето bgoffice няма да ти свърши работа...
http://sourceforge.net/projects/bgoffice/
http://sourceforge.net/svn/?group_id=52198
http://bgoffice.svn.sourceforge.net/viewvc/bgoffice/
За съжаление точно в момента не мога дори това да пробвам и да ти кажа дали върши работа, но от едно старичко описание изглежда, че модулът "Граматика" би трябвало да прави нещо много подобно на това, което ти искаш.



Оттам нататък си имаш парчета код на C++, които са под GPL v2.0 or any later version - можеш да си ги четеш, да си превеждаш алгоритмите на какъвто език ти харесва, или просто да си ги включиш директно в кода, ако пишеш на C++ и GPLv2+ ти върши работа (за което малко се съмнявам де, ама съм длъжен да пробвам

Е ти па сега! Естествено, че веднага се гмурнах в докиментацията - знаеш ме какъв съм любопитенMoridin wrote:Добро е, но поне да се беше разровил в документацията да видиш как го сметна бе, джанъм

Като "the last form" се отнася за aggregate_function(*) като цяло, включително и за SUM(*). Та мистерията донякъде се поизясниThe last form invokes the aggregate once for each input row regardless of null or non-null values; since no particular input value is specified, it is generally only useful for the count(*) aggregate function.

Eric: I use my sword to detect good on it.
Ed: It's not good, Eric. It's a gazebo.
Ed: It's not good, Eric. It's a gazebo.
- Interpreter
- Forsaken
- Posts: 3462
- Joined: Sun Aug 07, 2005 5:57 pm
- Location: тук - там
Леко off-topic: Малкият проблем на нашите (иначе добри) програмисти е, че при подобни задачи пренебрегват сътрудничеството с филолози - не знам дали защото е унизително, или просто естественият език е нещо подразбиращо се и много лесно подлежащо на алгоритмизиране
Резултат: интересни речници и още по-интересни "преводачки" ;р

Резултат: интересни речници и още по-интересни "преводачки" ;р
"Не вярвам в колективната мъдрост на индивидуалното невежество."
- Йежи Лец, "Невчесани мисли"
- Йежи Лец, "Невчесани мисли"
- Roamer
- Ascendent
- Posts: 4895
- Joined: Wed Jan 03, 2007 5:25 pm
- Location: Hier ist hier und jetzt ist jetzt doch jetzt ist jetzt schon nicht mehr da...
- Contact:
Валери, това с пренебрегването на филолозите не съм сигурен точно на каква база го казваш, защото за две от подобните програми съм сигурен, а за трета имам много сериозни подозрения, че авторите 1. поназнайват малко неща за лингвистика и граматика и 2. работят в доста тясна връзка с филолози. Ако цитираш конкретни примери за подобни програмни продукти, при които не е имало консултация с филолози, това вече ще е друго 

Eric: I use my sword to detect good on it.
Ed: It's not good, Eric. It's a gazebo.
Ed: It's not good, Eric. It's a gazebo.
- Interpreter
- Forsaken
- Posts: 3462
- Joined: Sun Aug 07, 2005 5:57 pm
- Location: тук - там
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 31 guests