Барак Обама е новият президент на САЩ

За коментари и излияния от всякакъв род, число, спрежение и залог

Moderator: Moridin

Itilon
Paragon
Posts: 590
Joined: Thu Mar 13, 2008 5:38 pm
Contact:

Post by Itilon » Thu Nov 06, 2008 10:12 am

Ох! Как да ви обясня - при положение, че на предишните избори вотът на чернокожите избиратели беше в съотношение 89-11 (или 90-10) в полза на Кери, няма как сегашното им гласуване да бъде преценявано като расово (въпреки че със сигурност има хора, които са гласували, заради расата на кандидатите). Вотът съвсем традиционно си е в полза на демократите, без значение кой е кандидатът. В подкрепа на това говори и фактът, че БРОЯТ чернокожи избиратели, пуснали бюлетина, всъщност не е фундаментално различен от този на участвалите в предишните избори.

User avatar
AlDim
Elder God
Posts: 5885
Joined: Mon Jul 24, 2006 1:49 pm

Post by AlDim » Thu Nov 06, 2008 10:39 am

Itilon wrote:Вотът съвсем традиционно си е в полза на демократите, без значение кой е кандидатът.
Това е безспорен факт.
Републиканците никога не са имали про-черна политика, за разлика от демократите. Все пак се опитват да апийлват най-вече към рич бестърдс и мид + саут "про-америкън" "про-интегрити" "про-гънс" рейсист реднекс. Или да го кажем инак - едни от най-неприятните хора в странта.

Това, което се надявам, е че през мандата на Обама чат-пат ще позакърпят икономиката и международните отношения, ще финансират нещо друго освен войни и че ще покажат един среден на гнусните лобиистс, на които Буш беше кучка.

User avatar
Moridin
Global Moderator
Posts: 19290
Joined: Fri Dec 19, 2003 10:21 pm
Location: On the other side
Contact:

Post by Moridin » Thu Nov 06, 2008 4:19 pm

На мен изобщо не ми ясно защо някой би гласувал за републиканците, при положение, че политиките им все едно са мот-а-мо еднакви и единствените отклонения са все в полза на демократите по очевидни поне за мен причини. Но може би гледам твърде повърхностно, знам ли...

и изобщо втф е цялата тая работа с тия имена на партии, които значат едно и също? :mrgreen:
This is it. Ground zero.

Amikae
Ascendent
Posts: 4199
Joined: Thu Aug 07, 2008 12:07 pm

Post by Amikae » Thu Nov 06, 2008 4:37 pm

Moridin wrote:На мен изобщо не ми ясно защо някой би гласувал за републиканците, при положение, че политиките им все едно са мот-а-мо еднакви и единствените отклонения са все в полза на демократите по очевидни поне за мен причини. Но може би гледам твърде повърхностно, знам ли...

и изобщо втф е цялата тая работа с тия имена на партии, които значат едно и също? :mrgreen:
Ми тя Amelia много хубаво го е казала. Трябва да се нюкне тая проста държава и да се прочисти от малоумните селяци, прости. Типичния електорат на Буш, МакКейн си го представям раздърпан селяндур с тиранти, слама в устата, каубойска шапка, противен акцент и пушка двуцевка на рамо. :lol:

User avatar
passer-by
Elder God
Posts: 8280
Joined: Thu Sep 20, 2007 5:42 pm

Post by passer-by » Thu Nov 06, 2008 4:48 pm

Amelia wrote:Следващата стъпка напред за човешкия интелект - американски президент-атеист, който не се срамува да си признае, че ходи по проститутки. Не държа на пола. Дано да доживея да видя поне една президентска кампания, в която не ни се въвират в носа по оня безкрайно лицемерен начин "Изконните Американски Семейни и Религиозни Ценности" и изборът не се прави на базата "добро момче е това, вярва в Бог така както аз вярвам, щото така трябва", а на някакви по-рационални основи. Като "гласувам за този, щото най-сетне ще имам здравна осигуровка", примерно.
:yay: :yay: :yay:
The Best of Mozart
https://www.youtube.com/watch?v=Rb0UmrCXxVA
Moridin wrote:Нещо хайпът във форума силно намаля :)

User avatar
Interpreter
Forsaken
Posts: 3462
Joined: Sun Aug 07, 2005 5:57 pm
Location: тук - там

Post by Interpreter » Thu Nov 06, 2008 4:54 pm


User avatar
RRSunknown
Elder God
Posts: 9514
Joined: Thu Nov 01, 2007 9:54 am

Post by RRSunknown » Thu Nov 06, 2008 4:56 pm

следващата стъпка- Ахмед Доган президент. :roll:

User avatar
Morwen
Shadowdancer
Posts: 13468
Joined: Sat Dec 20, 2003 1:20 am

Post by Morwen » Thu Nov 06, 2008 5:09 pm

Нямат нищо общо.
I don't wanna die
But I ain't keen on living either

User avatar
simple_stupid
Sorcerer
Posts: 353
Joined: Sun Jun 12, 2005 3:22 pm

Post by simple_stupid » Thu Nov 06, 2008 6:40 pm

намерих любопитен линк - вотът в Америка от 1980 до 2008 според пол, раса, възраст, образование, големина на населено място и пр. Всеки сам може да си прави изводи за характера на вота и да го определя както може. Дори евреите, които са популярни с изключително консолидирания си и мотивиран вот трудно стигат 80те%.
95% е без коментар.

http://elections.nytimes.com/2008/resul ... polls.html

Амелия, много е дълго...

http://www.youtube.com/watch?v=Tc8p3wJhmJ0
Ако така ще постъпваш,
нищо не би постигнал,
а хората ще го нарекат глупост.

User avatar
Demandred
Moderator
Posts: 6266
Joined: Sun Jan 11, 2004 8:42 am
Contact:

Post by Demandred » Thu Nov 06, 2008 6:59 pm

Точно от твоя линк се вижда, че чернокожите винаги са на страната на кандидата демократ дори когато той като цяло губи сериозно изборите (примерно през 1984 демократът е тотално разгромен като цяло, но взима 90% от гласовете на чернокожите).
Sure your parents might think you're a failure
But no one's ever said: "First, let's kill all the tailors"
Don't be a lawyer!

User avatar
simple_stupid
Sorcerer
Posts: 353
Joined: Sun Jun 12, 2005 3:22 pm

Post by simple_stupid » Thu Nov 06, 2008 7:46 pm

Това че афроамериканците гласуват преобладаващо за демократите е факт. Евреите също гласуват преобладаващо за тях. В това няма особена новина. Това което казвам е, че афроамериканецът гласува за демократите точно като афроамериканец, тоест расово мотивиран, при това в съотношения, които никоя друга група не демонстрира.

Републиканците по-принцип не им обръщат особено внимание, като специално на афроамериканци или евреи. (В началото на 90-те държавният секретар на Буш-старши беше Джеймс Бейкър, на преговорите в Близкия изток евреите му стопили нервите с номера и оня казал, нещо в смисъла на "кво ми пука за Израел, евреите нали без друго си гласуват за демократите.")

Забележителни в тези избори са много неща, това на което обърнах внимание е, че дори тези 10-15% от афроамериканците, които не гласуват за демократите, т.е. правят избор който е мотивиран не от произход и традиция, а от нещо друго, идеология, някакъв интерес или друга хрумка, тоя път се е стопил до 4%, т.е. почти са изчезнали "от картата". Именно тези 10-15% са онези, които не гласуваха като расово мотивирани, т.е. вота не можеше да се определи като абсолютно "расистски", сега тях практически ги няма...

(Това между другото се наблюдаваше още на вътрешните избори при демократите. Хилари, която си мислеше, че афроамериканците й са и вързани в кърпа по традиция, като представителка на "клана" Клинтън ( Бил като баптист беше много близък с пастрорите и печелеше безпроблемно вътрешнопартийния афроамерикански вот). Та Хилари беше неприятно изненадата от появата на Обама, който й отне в голямата си част афроамериканската подкрепа. Това тотално и обърна колата, защото без него, и след като вътрешнопартийните противници на Клинтън се лепнаха за Обама, от абсолютна фаворитка, тя нямаше време да сменя стратегии и се обърка тотално, това създаде много лично напрежение между двамата, което и докрая не се изглади...)
Ако така ще постъпваш,
нищо не би постигнал,
а хората ще го нарекат глупост.

User avatar
Amelia
Moderator
Posts: 12921
Joined: Mon Aug 30, 2004 9:49 am

Post by Amelia » Thu Nov 06, 2008 8:49 pm

+5% негри от обичайните 90% не прави кой знае ква разлика, така че няма какво толкова да се косим, че Обама бил избран, поради расизъм.

Ето малко статистика за населението в Щатите:

Race/Ethnicity (2007)[118]
White 80.0%
African American 12.8%
Asian 4.4%
Native American and Alaskan Native 1.0%
Native Hawaiian and Pacific Islander 0.2%
Multiracial 1.6%
Hispanic or Latino (of any race) 15.1%

Това че 95% от 73% (имащи избирателни права) от 12,8% негри в Америка са гласували за Обама не му е спечелило изборите, очевидно. Освен това черният вот е разбираем - кой негър ще иска за президент поредния бял селяндур-расист (Аризона, бате), който ще се сети за черното население само като му свършат войниците? На тях им стига само да чуят 2-3 интервюта с гнъсната тлъста нискоинтелигентна паплач, населяваща разните родни места на консервите, за да се юрнат масово към урните на който и да е там демократ. Расизъм в тези избори има, но е много по-осезаем и притеснителен с това, че 55% от белите са гласували ПРОТИВ Обама. Дълбоко ме съмнява всичките тия 55% да са радетели за републиканската кауза. Не и след всичко, което Буш успя да снесе.
My Anime List , My Manga List

Oui. Je suis garbage.

User avatar
AlDim
Elder God
Posts: 5885
Joined: Mon Jul 24, 2006 1:49 pm

Post by AlDim » Thu Nov 06, 2008 10:08 pm

Това което казвам е, че афроамериканецът гласува за демократите точно като афроамериканец, тоест расово мотивиран, при това в съотношения, които никоя друга група не демонстрира.
Афроамериканецът гласува за тези, които му дават (или поне обещават) права и изход от мизерията. Толкова е просто. :roll: За разлика от мултиетнически страни като Канада, примерно, в САЩ няма особено равноправие и членовете на малцинствата си търсят интереса, където им го дават.

Бтв доста показателно е, че за републиканците гласуват най-вече селяните и МакКейн е спечелил само "small towns" и "rural areas". Там са и всеизвестните републикански уайтита с "морала" и "ценностите". А и въобще спечелените от него щати са именно традиционните централни и южни пуритански кътчета, които (между другото) си падат и доста расистски. Само метнете едно бегло погледче на картата и си извадете изводите:
http://en.wikipedia.org/wiki/United_Sta ... tion,_2008

Обаче само със селяндурски щати избори не се печелят, както си личи от доста смазващите electoral резултати:
364 (Обама) vs 162 (МакКейн)

User avatar
The Dragon
Elder God
Posts: 9062
Joined: Wed Jan 14, 2004 9:03 pm

Post by The Dragon » Thu Nov 06, 2008 11:03 pm

The sinking of the Titanic was a miracle to the lobsters in the ship's kitchen.

User avatar
Moridin
Global Moderator
Posts: 19290
Joined: Fri Dec 19, 2003 10:21 pm
Location: On the other side
Contact:

Post by Moridin » Fri Nov 07, 2008 1:08 am

Amelia wrote:
Това че 95% от 73% (имащи избирателни права) от 12,8% негри в Америка са гласували за Обама не му е спечелило изборите, очевидно. Освен това черният вот е разбираем - кой негър ще иска за президент поредния бял селяндур-расист (Аризона, бате), който ще се сети за черното население само като му свършат войниците? На тях им стига само да чуят 2-3 интервюта с гнъсната тлъста нискоинтелигентна паплач, населяваща разните родни места на консервите, за да се юрнат масово към урните на който и да е там демократ. Расизъм в тези избори има, но е много по-осезаем и притеснителен с това, че 55% от белите са гласували ПРОТИВ Обама. Дълбоко ме съмнява всичките тия 55% да са радетели за републиканската кауза. Не и след всичко, което Буш успя да снесе.
Quoted for the most obviously correct comment in the topic
This is it. Ground zero.

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests