Burton's Batman vs Nolan's Batman Begins

shayhiri · Post by **shayhiri** » Mon Oct 22, 2007 12:44 pm

Вече говорихме за това - но недостатъчно. Тук е мястото да се видят обоснованите предпочитания на всеки заявил мнение по темата.

Post by **Roland** » Mon Oct 22, 2007 12:53 pm

Този на Нолан. Бъртъновият има Джак Никълсъновия Джокер, който е аргюъбли най-якият злодей в киното изобщо. Нолановият обаче има перфектни актьори във всички роли, качествена история, много по-дълбока атмосфера (as opposed to водевилчето от Бъртъновите филми, което просто не си пасва с Батман) и много по-близък до оригиналния комикс свят. Плюс великолепна музика, която НЕ Е съставена от крийпи детските хорчета на Дани Елфман, и това, че благодарение на този филм франчайзът възкръсна буквално като фенкис от пепелта на Шумахеровия фарс.

DELgado · Post by **DELgado** » Mon Oct 22, 2007 1:03 pm

Бъртън : готическа атмосфера и Никълсън. Какво повече да иска човек?

zhivik · Post by **zhivik** » Mon Oct 22, 2007 1:13 pm

Все пак в Бъртъновия Батман звучи и Принс, още си спомням как Джак Никълсън танцува на негови парчета, беше запомняща се сцена

Иначе аз избирам и двата - според мен няма смисъл да се сравняват и да се бием кой е по-добрият, защото просто са доста различни версии на комикса. Да, тази на Нолън е по-близо до оригинала. Но мисля, че много пъти сме признавали, че не е нужно екранизация да следва плътно оригинала, за да е добра. При всички положения, аз съм доволен и от двата филма - и двата имат и силни, и слаби страни.

Бъртъновият Батман, дори и да се отдалечава от оригинала, създава уникална атмосфера, която подсилва впечатлението от филма, и внасянето на готическа атмосфера според мен е плюс, защото готиката (стига да е реализирана добре) помага много за изграждането на мрачна атмосфера. Няма нужда да повтарям колкото добър е Никълсън като Жокера, и наистина съм съгласен, че при Бъртън подборът на останалите актьори не е най-добрият. Например според мен Майкъл Кийтън, макар и не лош актьор, не е подходящ за главната роля, а и Ким Бейсингър не оставя каквото и да е впечатление. Майкъл Гъф като икономът Алфред беше доста добро попадение, останалите персонажи остават епизодични.

От друга страна, Batman Begins на Нолън следи по-близо оригинала, и има определено по-добър актьорски състав. Все пак да събереш на едно място Крисчън Бейл, Лиъм Нийсън, Том Уилкинсън, Киърън Мърфи, Гари Олдман, и последно (но не по важност) Майкъл Кейн, не е малко. Освен това на мен лично бягството от твърде много CGI ми харесва, в крайна сметка човек може да постигне чудеса с малко въображение и добра операторска работа. Също така ми хареса идеята, че хората се боят повече от това, което остава в мрака, което беше и част от историята на филма. Това, което не ми хареса особено във филма е, че Готъм Сити, а и самият Брус Уейн, жяха представен като твърде обикновенио, както и че не беше наблегнато на мистерията около Батман, с което Бъртън се е справил по-добре. Да не говорим, че според мен беше отделено повече време от необходимото на техническите джаджи, което приближава филма по-скоро до Бонд франчайза, отколкото до Батман.

Последно, искам да подчертая, че единственото което правя тук, е да сравнявам двата филма, а не да оценявам двата филма по това, колко близко са до оригиналния комикс. За мен лично последното изобщо не е от първостепенно значение, поради което и поставям версията на Бъртън достачно високо. Искам да добавя, че смятам и двата филми за добри, просто различни интерпретации на една и съща история, и фактът, че са различни не бива да попречи да бъде харесван който и да е от тях.

Post by **Roland** » Mon Oct 22, 2007 1:22 pm

DELgado wrote:Бъртън : готическа атмосфера и Никълсън. Какво повече да иска човек?

Хмм, добър филм?

Post by **Moridin** » Mon Oct 22, 2007 1:28 pm

В Нолановия Батман не ми харесаха няколко неща - сюжетната постановка с тия нинджи и уотнот (изобщо врътката с Лиъм Нийсън), психологията на героя, и основно сивия фийлинг на филма - като всеки трети екшън (макар и качествен), а не като филм по комикс (т.е. твърде малко supernatural). Основните му положителни качества са прилични актьори и трил.

В Бъртъновия не ми харесва основно бутафорията на моменти, но като цяло има по-истинско усещане за мен и гласувам за него. Повече ми импонира и ми беше по-интересен, въпреки бутафорията.

Post by **Roland** » Mon Oct 22, 2007 1:31 pm

Moridin wrote:като цяло има по-истинско усещане за мен

DELgado · Post by **DELgado** » Mon Oct 22, 2007 1:33 pm

Roland wrote:
DELgado wrote:Бъртън : готическа атмосфера и Никълсън. Какво повече да иска човек?
Хмм, добър филм?

Все пак си говорим за филм по комикс нали така? Мен и двата ми харесват като такива. Само че версията на Бъртън ми е по на сърце.

Darkling · Post by **Darkling** » Mon Oct 22, 2007 1:36 pm

Бъртъновият има Джак Никълсъновия Джокер, който е аргюъбли най-якият злодей в киното изобщо.

Веднага ми хрумват, двама-трима по-яки злодеи (ако се замисля ще ги направя доста повече де) и две-три роли на Джак Никълсън, които са множество пъти по-добри от тази.

В другите теми съм го казал вече - Батманът на Нолън е стегнат, интелигентен трилър със страхотни актьори и таргет аудитория възрастни хора. Бъртъновият от друга страна е просто поредния супергеройски филм правен за 10-15 годишни, който обаче си има Джак Никълсън. Изборът е очевиден.

Demandred · Post by **Demandred** » Mon Oct 22, 2007 1:37 pm

Определено Бъртъновския. Като атмосфера и визия е с класи над ББ и е далеч по-приятен за гледане от скучноватия си конкурент.

А това кой бил по-близко до комикса въобще не ме боли, аз ги оценявам като филми.

Post by **Roland** » Mon Oct 22, 2007 1:37 pm

DELgado wrote:
Roland wrote:
DELgado wrote:Бъртън : готическа атмосфера и Никълсън. Какво повече да иска човек?
Хмм, добър филм?
Все пак си говорим за филм по комикс нали така? Мен и двата ми харесват като такива. Само че версията на Бъртън ми е по на сърце.

И From Hell беше филм по комикс, нали така?

Дем, и понеже ги оценяваш като филми, плоското куклено водевилче на Бъртън те кефи повече от един интелигентен трилър? Винаги съм знаел, че си ценител

Muad_Dib · Post by **Muad_Dib** » Mon Oct 22, 2007 1:41 pm

И From Hell беше филм по комикс, нали така?

По Алън Mур.

shayhiri · Post by **shayhiri** » Mon Oct 22, 2007 1:45 pm

Roland wrote:Дем, и понеже ги оценяваш като филми, плоското куклено водевилче на Бъртън те кефи повече от един интелигентен трилър? Винаги съм знаел, че си ценител

"Интелигентният трилър" си е сбъркал жанра.

Казино Роял, Борн 3 и другите подобни му бяха много по на място. И съответно по-вълнуващи и успешни.

А Бъртън е неповторим. И създаде уникален, визионерски филм от евтин супергеройски франчайз.

Нолан се опита да постигне същото по обратния път - чрез хиперреализъм. И сбърка.

Post by **Moridin** » Mon Oct 22, 2007 1:49 pm

Не е куклен водевил. А под по-истинско усещане имах предвид (всъщност наистина казано супер неправилно) истинско усещане за supernatural филм, каквото и очаквам от Батман.

Darkling · Post by **Darkling** » Mon Oct 22, 2007 1:51 pm

"Интелигентният трилър" си е сбъркал жанра. Rolling Eyes Казино Роял, Борн 3 и другите подобни му бяха много по на място. И съответно по-вълнуващи и успешни.

А Бъртън е неповторим. И създаде уникална, самодостатъчна и стойностна визия от евтин супергеройски франчайз.

Нолан се опита да постигне същото по обратния път - чрез хиперреализъм. И сбърка.

Ти си този, който се опитва да натика интелигентен трилър в жанра, който Бъртън популяризира - "евтин супергеройски франчайз".

Бъртън е повторим, а и сам се повтаря доста. И не е голямото явление, което се опитваш да го изкараш.

Burton's Batman vs Nolan's Batman Begins

Кой от двата филма/стила предпочитате?

Burton's Batman vs Nolan's Batman Begins

Who is online