ShadowDance

Сега, ясно е, че Малазан не предлага толкова много ровичкане, както Wot-теориите, а и доста си противоречи сама, но пък мен така или иначе това търсене на под вола теле, което представляват въпросните теории, ме отвращава искрено, рекох да отворя топик за *евентуални* дискусии по темата

А и основно защото мен ме вълнува нещо. Мое ли някой да ме светне какво по дяволите стана с Туул и Килава в края на трета книга? Защото аз само разбрах, че се превърнаха спонтанно в баргасти и двамата. Как, защо, Туул сега ще може ли да го вдигне с Хетан и т.н.

Превърнаха се в баргасти? Не че четох точно това особено внимателно, но аз имах чувството, че си станаха на нормални Имаси отпреди ритуала...Не се смейте, ако бъркам, че нещо страдам от силна загуба на всякакви спомени за подробности в поредицата.
Обаче защо стана така с Туул, нямам идея и аз.

Еми при положение, че двуметровата Хетан ги определи *и двамата* за баргасти, а Имасите са по-ниски от хората, някакси ми е трудно да го приема. А ДОРИ и да беше така, пак не обяснява защо и как.

Да, явно трябва да престана да се излагам и да препрочета книжките, като този път специално следа за подобни неща. Като едно време с Колелото, така станах експерт #1 в у нас по темата.

Всъщност Баргастите се падат нещо средно между Имаси и хора, та затова на Хетан двамката й замязаха на нейни сънародници. Аз ако видя някой метър и петдесет, все още ще го смятам за човек, нали? Защо и как - в края на MOI Силвърфокс и разни други някак си освободиха Туул от Ритуала, защото беше победен от Мок и престана да е първи меч и т.н.

Баргастите не са "нещо средно между хора и Имаси", защото са кръстоска между имаси и Тоблакаи. Те са доста по-едри от хората, а Имасите са доста по-дребни. Ако видиш човек, висок метър и десет, най-малкото ще ти направи впечатление, а Хетан описа Туул само като "young barghast warrior". И изобщо не са описани като приличащи си Баргастите с имасите до такава степен, че да не може член на едната раса да не направи разлика между нея и другата. Нелепо е.

Виноват, Тоблакаи бяха да. Но аз поне не помня Баргастите да са чак толкова много по-едри от хората, и са също такива плещести като имасите, споменато е че си приличат донякъде, освен ако не бъркам много.

Мое да не е много, но е достатъчно. Просто СА твърде различни, за да ги сбърка човек, пък да не говорим едни други да се бъркат. Имай предвид, че Тоблакаите са около три метра високи, просто няма как Баргастите да не с значително по-едри от хората. А и някъде беше казано за Тротс май още в първата, че бил двуметров или нещо от сорта.

Значи баргастите са по-високи от хората, но съм на 80% сигурен, че цитатът за Туул и Килава беше, че приличали на barghast *children* и ерго са си точно Имаси.

Мне, категорично не, щото ставаше дума за млад баргастки войн (Туул), това съм абс убеден, да не говорим, че Хетан искаеш да го... ерм... така де, което няма да и мине през ум за дете.

It was midday when she and her brother spotted the two travellers ahead. Close kin, Hetan judged as they drew nearer. Neither one particularly tall, but robust, both black-haired, walking very slowly side by side closer to the coastline.
They looked to be Barghast, but of a tribe or clan unknown to either Hetan or Cafal. A short while later they came alongside the two strangers.

Според мен нито имасите са чак толкова по-ниски от хората, нито баргастите са толкова по-високи от тях, че на Хетан да й направи някакво невероятно впечатление ръста на Туул. Пък и това е доста маловажно, anyway.

BTW, оригиналните Тоблакаи, не Теблорите, са били поне 4-5 метра високи, както става ясно от трупa, обладан от демон, който Калам намери в четвърта книга, описан като "three times a man's height at least". Та интересно е как точно са се пръкнали баргастите при тази разлика в пропорциите, if you get my meaning...

Еми то в морето... "куцо, кьораво, сакато - дупка има ли, е злато", както е казал поетът.. виж, за Джаговете по-става, щото Аримила беше горе-доле колкото Карса, че те май и опитаха как стоят нещата...

On a slightly unrelated topic, имаме Леоман, който казва, че Трел и Баргастите произлизат от Тоблакаите, както и е почти в прав текст казано, че и Джаговете са така. Та, ако Баргастите са с Имаси, а Джаговете с Джагутите, то Треловете с кво са? Тва с Рол сме го мислели, ма не стигнахме до добър извод. Напомням, че Маппо е описван като космат, много широк и с големи *горни* кучешки зъби. По принцип бях привърженик на теорията, че в кръвта им има по нещо от бедерините :РРР... обаче те като тревопасни трябва да имат плоски зъби. Така че остават мечки. Тва ще да е.

Хмм, тюлени? В пета има щото...

А иначе за моя проблем сигурно все пак Мат е прав, щото моето трансформиране в баргасти е твърде фар-фечд... Ма е тъпо. А ти сигурен ли си бтв, че онова с демона беше оригинален Тоблакай? Щото все пак Белурдан също беше Тоблакай, всъщност откровен такъв, пък не беше описан като 4-5 метров. Или тва размиване на кръвта, за което се говори при Теблорите, е повсеместно?

Според мен е повсеместно, пък и на първа книга не трябва да й се има много доверие по отношение на такива неща, както знаем. Май и в пета накрая имаше оригинални Тоблакаи, но кой да помни колко бяха високи? Но май бяха по-височки от Карса.

Между другото, прочитайки още релевантна информация по въпроса за Хрътките в четвърта, мисля става очевидно, че Десимбелакис е сключил сделка с тях и в известен смисъл използва формата им, а може би самите тях за veer-ването си, т.е. някак е слял съзнанието си с тях може би. Ясно е, че те са седемте оригинални Holy Protectors.

Как са изчезнали не е ясно, но може би са останали само сенките им (The Hounds of Shadow), а самите хрътки някак са били пленени в статуите в Nascent. Не ми е много ясно какво точно е станало с тях, но това че имаше точно две живи мисля, че е очевидно свързано с факта, че Паран хвърли две хрътки през портала към Куралд Галайн в меча. Още в трета той си мърмореше нещо от сорта на "I sent them... home", докато обикаляше из Азата и осъзнаваше разни неща ей така одма. Т.е. някак си тези две хрътки са успели да се превърнат обратно в оригиналните. Това обаче не е съвсем така, защото Първата Империя (човешката) със сигурност очевидно се случва много след Ритуала на Теллан, и ерго, много след идването на Едурите. А хрътките на Сянката познаваха Едурите и най-вероятно са стари колкото тях. Т.е. по едно също време (може би след спомена на Рараку, в който живееше Озрик, когато още дори нямаше Имаси, но със сигурност преди Ритуала на Теллан) са съществували И Дерагот, И Хрътките на Сянката, което сорт ъф не обяснява как едните са изчезнали, а другите се превръщат в тях, като минават през портала в меча.

И тъй... не е особено ясно. On a different topic, започва да ми става прогресивно неясно колко натрошени уоръна има точно из тая книга. Аз си мислех, че говорят все за Куралд Емурлан, но има поне три различни строшавания на уоръни. Куралд Емурлан е разбит още по времето на Скабандари. Това едно. После един уорън е разбит от Ритуала на човешката първа империя. Това го знаем от спомените на Трийч. Най-вероятно тогава е създаден the otataral desert ("turned that whole land to the east into something that defied magic"). Което пък не обяснява как поне един от нефритените гиганти е пленен точно във въпросната отатаралова пустиня и Хеборик вижда това по времето на The Fall of the CG, когато първата империя (май) е още цяла. За това обаче не съм много сигурен. Точният цитат от пролога на третата в мислите на К'рул е "The First Empire had risen, half a world away from here", по отношение на Калорската империя, което не казва дали вече не е била и разрушена, когато призовават CG. Така че тук може би няма противоречие. Мисълта ми беше обаче за трошенето на уоръни - има и още едно, което не е нито едно от тези двете - от Икариум, който разрушава Азат-а, в чиито корени живееше оная Джагутка, за да освободи Готос, и се споменава неколкократно, че е shatter-нал a warren. Или поне wounded. Та... тия и двете не са Емурлан, все пак.