Подходът е да се изгради споделена вселена с повече от една история в нея, но обединена от общи принципи и с герои, които се срещат в повече от един филм. Произходът е различен, защото вместо десетилетия комикси с милиард персонажи, имаме шест филма, които се въртят около едно семейство. Сравнението беше както казах в подхода, а не в конкретните филми, макар че и там има паралели (появата на Вейдър в Роуг Уан с нищо не е тематично различна от Ник Фюри в първата вълна или тази на Дарт Мол в Соло - от Танос в по-късните филми).Dr. Horrible wrote: ↑Fri Jun 22, 2018 12:11 amЪм... сравнението с Марвел е резонно защото "подходът е много сходен, макар и произходът да е различен"? Дори не разбирам какво значи това изречение, не виждам защо подходът е сходен (извън фактора "Дисни купуват нещо и искат да доят кравата още"), а "произход" тотално не знам какво е в този случай Но това изречение не ме убеди, че има логика да сравняваме 4 филма (бях забравил, че Роуг уан съществува), продължения на стара поредица, тръгваща в нова посока, с 20 филма, лоялни адаптации на комикси.
Вярвам достатъчно добре си запознат, за да знаеш, че канонът беше официално преименован на "Legends" и е свободно достъпен като източник на вдъхновение, но нищо в него не е част от настоящия канон, докато филм, книга, комикс, игра, сериал или каквото там, не го въведе обратно. Причините са много - като се почне от това, че старият канон си противоречеше и имаше "нива" на каноничност (в които Лукас си беше дал свободата да противоречи на каквото си иска, ако му хрумне), и стигнем до факта, че във въпросния историята на вселената продължава буквално СТОЛЕТИЯ след Завръщането на Джедаите, т.е. нови филми трябваше да са или в изцяло друга епоха с други герои (което е идиотски начин да подновиш франчайз с толкова иконични персонажи), или да го премахнат. Сега, и на мен ми е тъжно за много от нещата в канона, но новият все още е във фаза зародиш и в него вече има някои нелоши попадения. Иначе Дисни не са с нищо поругали съществуващия канон в кой знае колко по-съществена степен от масовото опростяване на Марвелския канон във филмите. В смисъл, айде да си спомним колко зле е цялата космическа вселена във филмовия канон спрямо супер якото спейс фентъзи в комиксите, колко дефектен персонаж беше Ронан, как Танос му беше дадена възможно най-кухата част от мотивацията в комиксите, изцяло игнорирайки супер якия символизъм със Смъртта и т.н. В смисъл, убеден съм, че ти изглежда различно, но всъщност Марвелските филми не подхождат с чак такова уважение към собствения си канон (при все, че съм съгласен, че това не ги спира да го ползват добре).Dr. Horrible wrote: ↑Fri Jun 22, 2018 12:11 amЗа новите Стар Уорс филми ми е трудно да кажа имат ли изобщо "сорс материал", но май по-скоро пренебрегват много неща от канона в полза на това да си прави свои работи. Тъй ми се струва, пък ти ще кажеш така ли е. Докато Марвел филмите определено имат "сорс материал". И той не просто е невъобразимо богат и разнообразен, а е активно ползван за основа на филмите и то по интелигентен начин. Има някои изключения, примерно Мандарина не го ползваха особено интелигентно, и хората реагираха остро на това.
И това е съществен проблем, който апропо виждаме нагледно и в този форум. Що се отнася до успешност, признавам си, че не визирах един конкретен фактор, но целокупното западно човечество е израснало с тези филми. Питай десет човека на улицата какви са еволюциите на Иви или да ти изброят петима Авенджъри, които не са видели във филм, и ще ти хлъцнат, но ВСЕКИ знае героите на Стар Уорс, всеки е запознат с историята на оригиналната трилогия (а в нашето поколение - и с прикуълите). Стар Уорс като франчайз е безкрайно по-мейнстрийм от Марвел, което е нормално, защото е започнал на голям екран, а не в комикси (които все още много хора считат за гийк ниша).Dr. Horrible wrote: ↑Fri Jun 22, 2018 12:11 amИзрази като "най-успешният франчайз в човешката история" са някакви тотално ненужни определения. И фактологически неверни, щото според уикипедия Покемон е по-успешен. Ако говориш само за бокс офис на филмите - на Star Wars e 9,2 милиарда, на Марвел - 16,8 милиарда. Но не това е важното! Просто исках да кажа, че да направиш 20 последователни филма, които са всичките харесвани, не е нормално, а е изключителна рядкост, затова не е коректно да сравняваме с Марвел каквото и да е. А X-men, X2: United и Spider-man 2 и до днес са смятани за еталони на комиксовото кино и за едни от най-добрите комиксови филми, снимани някога, пък са по комикси на Марвел. Но иначе, да, съгласен съм с тезата, че при Стар Уорс феновете има доста по-ограничена идея за това какво трябва да бъдат филмите и съответно по-остра реакция, когато филмите са нещо друго.
Но все пак ми харесва, че в тема за Star Wars си говорим всъщност за Марвел, при това без да е започнало от мен.
За Спайди 2 и ужасно тъпия Х2 си прав, че са супер обичани, там се поизложих. Но пак това са изолирани изключения, които и двете бяха продължени с тотален провал.
И естествено, че си говорим за Марвелските филми. Те са 1) правени от същата компания, 2) най-успешният филмов франчайз за последното десетилетие, 3) сходни като таргет. Също така ако беше видял видеото (омг, наистина, супер огромния time commitment и жертва човек да види хора, които си разбират от работата, дискутиращи фантастични филми), там има голямо количества сравнения между двата франчайза на ниво маркетинг, продуцентски подход и т.н. В крайна сметка отрязаната глава на Дисни е начело на всичко.
Dr. Horrible wrote: ↑Fri Jun 22, 2018 12:11 amНещо друго, свързано с общуването във форума - явно Стар Уорс филмите са ти важни, разбирам, но като цяло двойното постване не е много коректно и стои грозно. На други потребители сме правили забележка за това, а ти го правиш вече два пъти на първата страница. И да си направиш темата важна и закачена горе, просто защото можеш, не се различава от редица действия на управници, които злоупотребяват с власт за да си направят кефа. Не ти казвам да го отмениш, решението си е твое, но лично на мен би ми било по-приятно да пиша в темата, ако тя не е изкуствено бутана нагоре.
Темата я закачих, защото е глобална и филми и сериали има постоянно по нея, та не искам да трябва да се ровят хората и пак да постват в Гледано Напоследък. Направи такава за Марвелските филми и ще я забода и нея, това не е атака към фендъма ти.
Що се отнася до двойното постване, забележки правим, когато е спам. В тоя случай първото са отговори към различни хора с цитати, потенциално подлежащи на отговор, съответно не исках всеки да бъде тагван в петдесет поста, щото някой е отговорил на някой друг и не е изтрил предишния цитат. А второто ок, ти беше онлайн и изглеждаше като да четеш поста, затова реших да не го едитвам. Дано преживеем ужаса от този драматичен спам