Charlie Hebdo

passer-by · Post by **passer-by** » Mon Jan 12, 2015 8:11 pm

А и даже да беше забранено, тая забрана щеше да важи за мюсюлманите. Каквито повечето европейци (все още) не са.

А някои мюсюлмани из Европата вече искат отделни обществени басейни за мъже и жени или мъжете им да не ги преглежда лекарка, понеже е жена и как така ще ги опипва. Престъпленията на честта даже да не ги отпочваме.

Сега, това че някои мюсюлмански страни все още са теокрации, а други къде прикрито, къде по-явно си следват шариата, не е повод и европейските страни да правят същото, чини ми се.

Все едно аз да отида на гости на някого и да почна да предявявам претенции към домакина как е длъжен да се съобразява с моите разбирания, предпочитания и привички. Мисля, че всеки тук ще намери за нормално домакинът да ми покаже вратата, ако не се осъзная сам.

The Dragon · Post by **The Dragon** » Mon Jan 12, 2015 8:24 pm

А междувременно френското правителство явно иска гражданска война. Много глупаво действие ...

http://www.theguardian.com/world/2015/j ... prosecutor

passer-by · Post by **passer-by** » Mon Jan 12, 2015 8:27 pm

Първо, тук става дума за търсене на популярност по особено грозен начин (защо се чувства като Кулибали, защото иска да трепе евреи ли?), второ, Дьодоне си е кретен в това отношение далеч не от днес. Просто някои хора се чудят как да влязат в медиите на принципа "Няма лоша реклама."

Точно за него гражданска война няма да има, бъди спокоен. Глупаво щеше да е да няма реакция.

The Dragon · Post by **The Dragon** » Mon Jan 12, 2015 8:42 pm

passer-by wrote:Първо, тук става дума за търсене на популярност по особено грозен начин (защо се чувства като Кулибали, защото иска да трепе евреи ли?), второ, Дьодоне си е кретен в това отношение далеч не от днес. Просто някои хора се чудят как да влязат в медиите на принципа "Няма лоша реклама."

Точно за него гражданска война няма да има, бъди спокоен. Глупаво щеше да е да няма реакция.

Нали се сещаш, че точно това че Дьодоне е кретен ... няма никакво значение.

Освен ако във Франция прокуроската проверка е еквивалента на Бонжур ... мисля че реакцията е прекалена.

Или съобщението което се праща на мюсюлманите е - трябва да се научим да игнорираме само нашите идиоти.

passer-by · Post by **passer-by** » Mon Jan 12, 2015 8:48 pm

Даниеле, идиотът почти в прав текст заяви, че го кефи терорист, който е избил невинни хора. Няма как да няма прокурорска проверка. Щеше да има и без атентата в Париж, а Дьодоне вече е бил на съд за подобни изпълнения, не му е за сефте. Не прави от мухата слон.

http://en.wikipedia.org/wiki/Dieudonn%C ... a_M%27bala

Dieudonné initially achieved success with a Jewish comedian, Élie Semoun, humorously exploiting racial stereotypes. He campaigned against racism and was a candidate in the 1997 and 2001 legislative elections in Dreux against the National Front, the French far-right political party that he perceived as racist.[1][2] On 1 December 2003, Dieudonné performed a sketch on a TV show about an Israeli settler whom he depicted as a Nazi. Some critics argued that he had "crossed the limits of antisemitism" and several organizations sued him for incitement to racial hatred. Dieudonné refused to apologize and denounced Zionism and the Jewish lobby.[3]

Dieudonné approached Jean-Marie Le Pen, leader of the National Front political party that he had fought earlier, and the men became political allies and friends.[4] Holocaust denier Robert Faurisson appeared in one of his shows in 2008.[5][6] Dieudonné described Holocaust remembrance as "memorial pornography".[7] Dieudonné was convicted in court eight times on antisemitism charges.[8][9]

The Dragon · Post by **The Dragon** » Mon Jan 12, 2015 9:04 pm

passer-by wrote:Даниеле, идиотът почти в прав текст заяви, че го кефи терорист, който е избил невинни хора. Няма как да няма прокурорска проверка. Щеше да има и без атентата в Париж, а Дьодоне вече е бил на съд за подобни изпълнения, не му е за сефте. Не прави от мухата слон.

http://en.wikipedia.org/wiki/Dieudonn%C ... a_M%27bala

Dieudonné initially achieved success with a Jewish comedian, Élie Semoun, humorously exploiting racial stereotypes. He campaigned against racism and was a candidate in the 1997 and 2001 legislative elections in Dreux against the National Front, the French far-right political party that he perceived as racist.[1][2] On 1 December 2003, Dieudonné performed a sketch on a TV show about an Israeli settler whom he depicted as a Nazi. Some critics argued that he had "crossed the limits of antisemitism" and several organizations sued him for incitement to racial hatred. Dieudonné refused to apologize and denounced Zionism and the Jewish lobby.[3]

Dieudonné approached Jean-Marie Le Pen, leader of the National Front political party that he had fought earlier, and the men became political allies and friends.[4] Holocaust denier Robert Faurisson appeared in one of his shows in 2008.[5][6] Dieudonné described Holocaust remembrance as "memorial pornography".[7] Dieudonné was convicted in court eight times on antisemitism charges.[8][9]

Мииии не е муха. Освен ако пича няма сериозни връзки с екстремистки организации това което е казал, уви не е толкова различно от на Шарли изцепките. Пошло, безвкусно, вулгарно, не особено смешно ... но никаква заплаха.

passer-by · Post by **passer-by** » Mon Jan 12, 2015 9:07 pm

The Dragon wrote:Мииии не е муха. Освен ако пича няма сериозни връзки с екстремистки организации това което е казал, уви не е толкова различно от на Шарли изцепките. Пошло, безвкусно, вулгарно, не особено смешно ... но никаква заплаха.

Айде бе. "Шарли" не призовава да се трепат хора, нито хвали убийци, това първо, и второ, има нещо наречено "насаждане на омраза", за което няма нужда да си свързан с екстремистки организации. А и както виждаш идиотът не е в затвора нито сега, нито за предишните си изцепки.

"Шарли" са леви (евентуално крайнолеви) атеисти пацифисти природозащитници. Дьодоне... не е.

Amelia · Post by **Amelia** » Mon Jan 12, 2015 9:09 pm

The Dragon wrote:
Amelia wrote:Комън сенс е да не рисуваш гол Мохамед със звезда на гъза и висящи ташаци или такъв, който се кани да ебе свинска глава. Така няма да обидиш дори хора, които не са склонни да се обиждат чак толкова на карикатури, нали.
Ми не ... това не е комън сенс. Това е покорство над наложени ти ценности.

А и ти удобно пропусна че никъде не е забранено да се рисува Мохамед нали.

Покорството над наложените ти ценности е комън сенс, до момента, в който наложените ценности станат неприложими.

Иначе пропуснах онова за забраната да се рисува Мохамед, защото аз нямам против да се рисува Мoхамед в карикатури. Примерно срещу ей тая карикатура нямам какво да кажа:

http://storage.lafrontiere.ca/v1/dynami ... 0660974786

Карикатурата не е просташка, в нея има социална критика и мисля, че доста мюсюлмани ще са съгласни с нея. Отваря се поле за полезен диалог. От такива карикатури има нужда целия свят. Да, ще има някво озверяло малцинство, което ще си тълкува свободно Корана и ще се обиди и от тях. Но повечето хора няма да се обидят. Онова с висящите ташаци или свинската глава (това с главата е на същия художник като на горната карикатура бтв) не е такова. То успява да скандализира дори човек като мен - дето обича просташките гаври и не го ебе за никоя религия. То е неуместно в общество, което иска етнически мир и хумор, който е нещо повече от евтина провокация.

Не знам дали така става по-ясно къв ми е на мен проблемът с казуса Шарли Ебдо и що държа да имаме някви претенции към сатиричните си издания.

passer-by · Post by **passer-by** » Mon Jan 12, 2015 9:13 pm

Не е зле да превеждаме тия карикатури за нефранкофоните.

"Ако Мохамед се завърне...

- Аз съм пророкът, тъпако.
- Затваряй си човката, невернико."

Ghibli · Post by **Ghibli** » Mon Jan 12, 2015 9:14 pm

Покорството над наложените ти ценности е комън сенс, до момента, в който наложените ценности станат неприложими.

Това може ли да го перифразираш, че не го разбрах? В какъв смисъл е разумно да се покоряваш на наложените ти ценности?

RRSunknown · Post by **RRSunknown** » Mon Jan 12, 2015 9:37 pm

Ако не се покоряваш на комънс сенс няма ли да настане анархия в по-силните ще обиждат и ще се гаврят с по-слабите?

Драгъна твърди, че никой не трябва да се обижда от гаври с убежденията му - 99% от хората обаче се обиждат когато ги гаврят, никой не му е приятно да се подиграват брутално с нещо което цени.

The Dragon · Post by **The Dragon** » Mon Jan 12, 2015 9:56 pm

RRSunknown wrote:Ако не се покоряваш на комънс сенс няма ли да настане анархия в по-силните ще обиждат и ще се гаврят с по-слабите?

Драгъна твърди, че никой не трябва да се обижда от гаври с убежденията му - 99% от хората обаче се обиждат когато ги гаврят, никой не му е приятно да се подиграват брутално с нещо което цени.

Казах, че не трябва да се взима насериозно. На словото правилно е да се отговаря със слово или с игнор. Не с демонстрация на сила.

Amelia · Post by **Amelia** » Mon Jan 12, 2015 10:12 pm

Обществото ни има ценности. Те се променят с времето и обстоятелствата ни. Някои от старите ни ценности вече не само не са ценни, ами се разглеждат и като вредни. Примерно, да си турбо религиозен вече не е висша ценност и все по-често се подлага на критика. Едно време религията е била това, което обяснява света и ти дава насоки как да живееш. Било е комън сенс да си религиозен. Сега вече имаме наука и редица философски школи за тая цел. Да си турборелигиозен не е ценно, не е комън сенс и е отживелица.

В тая светлина, карикатури, гаврещи се с Мохамед са ОК.

ОБАЧЕ. Ние напоследък имаме нови феномени в обществото ни. Глобализация. Интернет. Информацията се разпространява от единия край на света до другия за секунди и хомогенни нации вече почти няма. В светлината на това излиза нова ценност - мултикултурализма. Комън сенсът се променя от "карикатури, гаврещи се с Мохамед са ОК" в "не всяка карикатура, гавреща се с Мохамед е ОК".

Надявам се с това илюстрирам кво имам предвид с онова за ценностите и комън сенса.

Сега, държа да отбележа, че с тея си думи, а и с предишните си, НЕ ПОДКРЕПЯМ ИЗОБЩО касапницата в Париж. И аз съм на мнение, че на слово се отговаря със слово. Станалото в Париж НЕ може да бъде ОПРАВДАНО по НИКАКЪВ начин. Но може да бъде ОБЯСНЕНО. Това и се опитвам да направя, щото тоя конфликт не е едностранен и ако не искаме да се повтаря, най-добре да си извадим няква поука от него.

Amelia · Post by **Amelia** » Tue Jan 13, 2015 12:50 am

В тоя ред на мисли, относно т.нар. свобода на словото по света и у нас:

http://mic.com/articles/108166/one-stud ... h-in-paris

Баси демиджа!

Евалата на това хлапе!

Marfa · Post by **Marfa** » Tue Jan 13, 2015 9:06 am

Наистина, липсата на краля на Саудитска Арабия сред демонстриращите в подкрепата на свободата на словото лидери, силно накъртва. А щеше да е толкова хубаво да марширува с Ким под ръка!

Charlie Hebdo

Who is online