САЩ се разпадат?!?!?!

[Moridin]

Цайс, вън от темата за Панарин и Бжежински, моля те стига за плановата икономика. Азбучна истина е, че тя е инхерентно неефективна. Вън от способностите на който и да е комитет от реални хора е да планира икономика на една държава, камо ли на целия СССР. Единствената причина въпросният да не се срине десетилетия по-рано е просмукването в него на пазарни принципи.

Не е въпросът само за бедни и богати - това се оправя с регулация, ако управляващите са със сърце (каквито са нито тук, нито са били в СССР). Въпросът е в стагнацията, ниското качество, бавните реакции на пазарните нужди.

[RRSunknown]

Факт. Ти определено не реагираш адекватно. Говориш ми за това как една от най-успешните държави в света ще се срине, защото двама души така казали. И го говориш с някаква убеденост все едно световните експерти са се събрали и са обявили датата. Осъзнай се, моля те, това дори за тролене е твърде нефелно.

Бжежински вече се разбрахме че такова нещо не е твърдял никъде , иначе теории се развиват от много политолози но всички теории предполагат наличието на дадени идеални (в математическия смисъл) условия които в реалния свят няма как да съществуват.

[Roland]

Бе важното е Цайса, който живее още в Студената Война, миличкият, да си храни идиотската американофобия с нещо...

[Zeiss_optik]

Бжежински вече се разбрахме че такова нещо не е твърдял никъде , иначе теории се развиват от много политолози но всички теории предполагат наличието на дадени идеални (в математическия смисъл) условия които в реалния свят няма как да съществуват.

И пак - за да не бъдем голословни:
Indeed, there are several alarming similarities between the Soviet Union in the years just prior to its fall and the America of the early twenty-first century.
Ще ме накарате вие да си усъвършенствам английския.
Чакайте, бре, хора - аз съм още на Киплинг!

Говориш ми за това как една от най-успешните държави в света ще се срине, защото двама души така казали.

Двама души ли? За теб двама от най-изтъкнатите политолози в света не са нищо повече от "двама души"? Ясно.
Казали?... Само че въз основа на наблюденията и анализите си - а не чрез взиране в кристална сфера.

[RRSunknown]

Точно тази книга четох, приликите за които говори не са във връзка с разпадане а с намалянето на влиянието на САЩ като световен суперполицай който налага волята си.

[The Dragon]

In the long term we are all dead.

Keynes.

[Zeiss_optik]

Е, Бжежински никога няма да каже "разпадане на САЩ" - все пак той е един от най-твърдите апологети на американизма.
И все пак - щом той изтърси такова изречение - надали е току-така.
Целият абзац:
"Indeed, there are several alarming similarities
between the Soviet Union in the years just prior to its
fall and the America of the early twenty-first century.
The Soviet Union, with an increasingly gridlocked
governmental system incapable of enacting serious
policy revisions, in effect bankrupted itself bycommitting an inordinate percentage of its GNP to a
decades-long military rivalry with the United States
and exacerbated this problem by taking on the
additional costs of a decade-long attempt to
conquer Afghanistan. Not surprisingly, it could not
afford to sustain its competition with America in
cutting-edge technological sectors and thus fell
further behind; its economy stumbled and the
society’s quality of life further deteriorated in
comparison to the West; its ruling Communist class
became cynically insensitive to widening social
disparities while hypocritically masking its own
privileged life-style; and finally, in foreign affairs it
became increasingly self-isolated, while
precipitating a geopolitically damaging hostility with
its once-prime Eurasian ally, Communist China."

Ще се опитам да го преведа, но ще зарадвам на помощ.

[Roland]

Няма нужда, на повечето хора тук тоя език ни е като роден.

Иначе човекът казва, че има някои прилики, но дотам. Повечето неща, които описва като причини за колапса на Русия, или не важат в Америка, или последните години се промениха сериозно. Изборите този месец бяха доста ясен сигнал за това.

[RRSunknown]

Пропуснал си обаче предишното изречение

This in turn prompted new anxiety about the future of America’s status as the leading world power

Няма как да вадиш от контекста някъкъв абзац от пролога и по него да градиш цяла теория без да вземеш предвид за какво всъщност се говори. Защото после - в самата книга става дума за разликите.

America’s mounting and eventually unsustainable national debt. According to the Congressional Budget Office’s August 2010 “Budget and Economic Outlook,” American public debt as a percentage of GDP stood at around 60% —a troubling number, but not one that puts the
United States in league with the worst global offenders (Japan’s national debt, for example, stands at around 115% of GDP according to OECD
net debt figures, though most of it is owned by the Japanese themselves; Greece and Italy each are at about 100%).

За Цайса - бърз превод държавния дълг на САЩ е 60% от брутния вътрешен продукт 2010 г. което изглежда зле но реално е доста по-добре от мнозина други като например Япония са били с 115% а Гърция и Италия над 100%. САЩ са някъде на 50-то място според тази официална статистика в момента
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... ernal_debt


Доста интересни неща се казват (анализират ) и по нататък за технологиите, образованието, политическата система, демографията и т.н. но нямам време да превеждам в момента.

Важното че като се удари чертата - САЩ не могат да изпаднат в разпад, а ако стане военен конфликт ще се получи втвърдяване още повече. Има такъв термин в САЩ - reactive mobilization.

[Zeiss_optik]

Самото понятие "брутен вътрешен продукт" като мерило отнася доста критики - но специално за този САЩ, доколкото знам се формира от предимно от цени на услуги. Не на стоки.
И пак да се върнем към CDS. Ти нямаш 10'000'000 долара. И аз нямам. Но ако ти ми издадеш ценна книга на стойност 10'000'000 долара, а аз ти издам насрещна такава - за същата стойност и със същия падеж - излиза, че и двамата имаме по 10'000'000 долара. В ценни книжа.
Реално това не ни прави по-богати - щото задълженията ни са насрещни.
Въпреки това, всяка банка или друг кредитор ще признае, че всеки от нас има по 10'000'000 долара в ценни книжа - срещу чиито залог ти и аз бихме получили кредит и създали част от... БВП.
Ами ако ти си държавата САЩ, аз - "Лемъни брадърс" и не става дума за милиони, а за милиарди? Това първо.
Второ: САЩ действително създава около 20% от световния БВП, но потребява около 40% от него.

[The Dragon]

като за начало един милиард не е нищо. Като още по важно - дългът на сащ също не е от значение в краткосрочен план. И в средносрочен. А за дългосрочния - виж горния цитат. И деривативния пазар е трилиони. Много от тях.

САЩ имат следните структурни проблеми коието са наистина сериозни:

1. Неконтролиран растеж на здравните бюджети заради откровенно малоумната им система. Който систематично расте много над инфлацията. Така наречената Обамакеър няма да помогне по никакъв начин за това.

2. Масивно избягване на данъци от индивиди и корпорации.

3. Неприятно висок Gini индекс.

4. Факта че не са единствената сила, а са устремени към многополюсен свят където ще са първи сред равни.

Това е. Всичко останало е просто пяна над вълните.

[Zeiss_optik]

За дериватния пазар - да, посочил съм го по-горе. Само този на CDS достигна около 50 трилиона. Ако реално ги имаше - добре. Тогава сроковете не са от голямо значение. Да, ама те почти всичките са като милионите на RRSunknown и моите. Т. е - няма ги.

[Razaelski]

По-скоро светата Путинова империя ще се удави в Китай а на нас пенсиите ще ни ги вдигнат на 1000 лева, отколкото да се случи разединение на САЩ. Това са някви болни бъртвежи да побъркан русофил дето си живее още във Студената Война
Има едно такова понятие "Отвличане вниманието на обществото от сериозни проблеми" с разни глупости за свински, грип, ролекси итн.

[The Dragon]

Прав си. А ако се разтърся в цитатите на Лондонския таймс преди 120 години съм убеден че ще намеря и цитат който казва че Pax Britanica е вечен и че никога по никакъв начин няма да освободим колониите.

[Zeiss_optik]

По-скоро светата Путинова империя ще се удави в Китай а на нас пенсиите ще ни ги вдигнат на 1000 лева, отколкото да се случи разединение на САЩ. Това са някви болни бъртвежи да побъркан русофил дето си живее още във Студената Война.

Мдаммммм.... това е резултатът от четенето на клюки по диагонала за сметка на неотварянето на собствените си учебници. Да ги беше разгърнал - щеше да знае, че у нас е имало цели русофилски партии, далеч преди началото на Студената война и преди СССР да съществува. Но не е - затова не знае.
Дължа едно огромно ИЗВИНЕНИЕ на Симеон... Щото постът на Razaelski изкърти мивките.