God, are you there? [Part II]
Moderator: Moridin
Моридин, защо настояваш всичко тук да се превръща в сапунена опера?
1. Марфа е атакувала многократно липсата ми на толерантност. За да й покажа, че не е честна в отсъждането си, атакувах нейно поведение, което не е образец за толерантност. Разбира се, че има нюанси в двата случая на нетолерантност, но идеята ми беше, че е добре човек да бъде поне малко консистентен и да не скача от единия в другия край на спектъра в зависимост от това кога какво му изнася.
2а. Попитах Марфа какво значи за нея да бъде християнка. Два пъти. Клутурно. Отговор не получих. Оттук нататък - има Библия, там се казва какво е християнство.
2б. Игнорирам обобщения като "на кого му пука", защото подателят им може спокойно да демонстрира тези неща, просто като не се намеси.
3. Амелия каза нещо съвсем конкретно, което цитирах, и което не придобива друго значение като го прочетеш на пълнолунна светлина под буково дърво отдясно наляво. Всички мои претенции са към това конкретно нещо.
4. В този смисъл, не става изобщо дума за семантика - тази гимнастика я направи Морвен. (Ще се скараш ли така и на нея?)
В голямата картинка:
а) обясних на Марфа, че не е права - апелирам към нейната интелигентност да е разбрала това, макар и да признавам, че начинът, по който го направих няма как да е бил особено приятен за нея;
б) адресирах точно и по същество думите на Амелия, показвайки, че или има погрешна позиция, или се е изразила напълно погрешно;
в) имах намерение да споря за съвсем релевантни неща, като това до каква степен хората са готови на гъвкавост в позициите си, когато имат претенции тези позиции да са отражения на реалността, но ето че след горния ми пост, в който се опитах да побутна нещата в тази посока, получавам пореден километър обвинения, отговорът на които създава впечатлението за каканижене.
Съжалявам, правиш ме на глупак и настояваш да млъкна след това. За админ на форум, съставен предимно от хора, на които им е невъзможно да контролират егото си, би трябвало да имаш идея колко трудно за изпълнение е това.
Йоан Владимир, оценявам иронията ти и съм сигурен, че няма да бъде третирана като тролене, защото си от правилния отбор, но тези три прости стъпчици в контекста на тази тема са повече от достатъчни. По-полезно би било да добавиш това, което смяташ, че липсва.
майндкрайм, споделям напълно написаното в първия ти абзац, с допълнението, че всеки разговор си има динамика. Ако зависеше от мен, не бих спорил с Морвен една страница дали синьото е по-добър избор от зеленото (като допълнителен цвят на червеното) или от лилавото (като по-краен в спектъра) - и аз съм човек, и аз мразя да ме правят на тъпак. Проблемът по-скоро е, че конкретно адресирам девиациите от страна на опонента, но е доста трудно да се въздържа, когато той е настоятелен (вземи за пример Моридин, който запокити темата в погрешна посока, защото първоначално не разбра какво точно имах против изказването на Амелия - и сега 5 поста вече въртим и сучем). Вземам си бележка, все пак.
Критики към аргументацията ми бих приел на драго сърце. Персоналните квалификации, каквито се ръсят към мен в почти всеки пост, както се вижда игнорирам. (Само на Роланд му обърнах внимание на това, защото точно от него не го очаквах.)
1. Марфа е атакувала многократно липсата ми на толерантност. За да й покажа, че не е честна в отсъждането си, атакувах нейно поведение, което не е образец за толерантност. Разбира се, че има нюанси в двата случая на нетолерантност, но идеята ми беше, че е добре човек да бъде поне малко консистентен и да не скача от единия в другия край на спектъра в зависимост от това кога какво му изнася.
2а. Попитах Марфа какво значи за нея да бъде християнка. Два пъти. Клутурно. Отговор не получих. Оттук нататък - има Библия, там се казва какво е християнство.
2б. Игнорирам обобщения като "на кого му пука", защото подателят им може спокойно да демонстрира тези неща, просто като не се намеси.
3. Амелия каза нещо съвсем конкретно, което цитирах, и което не придобива друго значение като го прочетеш на пълнолунна светлина под буково дърво отдясно наляво. Всички мои претенции са към това конкретно нещо.
4. В този смисъл, не става изобщо дума за семантика - тази гимнастика я направи Морвен. (Ще се скараш ли така и на нея?)
В голямата картинка:
а) обясних на Марфа, че не е права - апелирам към нейната интелигентност да е разбрала това, макар и да признавам, че начинът, по който го направих няма как да е бил особено приятен за нея;
б) адресирах точно и по същество думите на Амелия, показвайки, че или има погрешна позиция, или се е изразила напълно погрешно;
в) имах намерение да споря за съвсем релевантни неща, като това до каква степен хората са готови на гъвкавост в позициите си, когато имат претенции тези позиции да са отражения на реалността, но ето че след горния ми пост, в който се опитах да побутна нещата в тази посока, получавам пореден километър обвинения, отговорът на които създава впечатлението за каканижене.
Съжалявам, правиш ме на глупак и настояваш да млъкна след това. За админ на форум, съставен предимно от хора, на които им е невъзможно да контролират егото си, би трябвало да имаш идея колко трудно за изпълнение е това.
Йоан Владимир, оценявам иронията ти и съм сигурен, че няма да бъде третирана като тролене, защото си от правилния отбор, но тези три прости стъпчици в контекста на тази тема са повече от достатъчни. По-полезно би било да добавиш това, което смяташ, че липсва.
майндкрайм, споделям напълно написаното в първия ти абзац, с допълнението, че всеки разговор си има динамика. Ако зависеше от мен, не бих спорил с Морвен една страница дали синьото е по-добър избор от зеленото (като допълнителен цвят на червеното) или от лилавото (като по-краен в спектъра) - и аз съм човек, и аз мразя да ме правят на тъпак. Проблемът по-скоро е, че конкретно адресирам девиациите от страна на опонента, но е доста трудно да се въздържа, когато той е настоятелен (вземи за пример Моридин, който запокити темата в погрешна посока, защото първоначално не разбра какво точно имах против изказването на Амелия - и сега 5 поста вече въртим и сучем). Вземам си бележка, все пак.
Критики към аргументацията ми бих приел на драго сърце. Персоналните квалификации, каквито се ръсят към мен в почти всеки пост, както се вижда игнорирам. (Само на Роланд му обърнах внимание на това, защото точно от него не го очаквах.)
- RRSunknown
- Elder God
- Posts: 9513
- Joined: Thu Nov 01, 2007 9:54 am
Силвъре, не каза на Марфа, че не е права директно отсече, че или е нетолерантна, или не е християнка по един доста изсмукан от пръстите повод. От там нататък аргументи не приемаше. В този смисъл семантичният ми дребнав спор беше само огледално твое поведение.
Бтв, аз пък продължавам да не мога да възприема как така обясняваш на Йоан Владимир, че не можела да подхожда с отрицателни аргументи, трябвало кротко да посочи твоите пропуски, докато ти си позволяваш да отговаряш с "оф, на тая тъпотия, цялата ти аргументация, дори нищо няма да кажа, ще ти коментирам само конкретиката на оня аргумент, дето е сложен за цвят.". Малко нещо двойни стандарти, да?
Бтв, аз пък продължавам да не мога да възприема как така обясняваш на Йоан Владимир, че не можела да подхожда с отрицателни аргументи, трябвало кротко да посочи твоите пропуски, докато ти си позволяваш да отговаряш с "оф, на тая тъпотия, цялата ти аргументация, дори нищо няма да кажа, ще ти коментирам само конкретиката на оня аргумент, дето е сложен за цвят.". Малко нещо двойни стандарти, да?
I don't wanna die
But I ain't keen on living either
But I ain't keen on living either
Окей, мисля, че каквото имаше да се каза, се каза и повтори
Сериозни разисквания на тема чия да е личност + разни метаспорове вече бяха направени и повторени
Апелирам към Доброто (тм) и Човешкото (тм) у всекиго, взел участие, и ва замолвам да прекратите вече, плс. Приемам, че който реши да не пише по тази тема след този пост, е проявил уважение лично към мен и му благодаря
Сериозни разисквания на тема чия да е личност + разни метаспорове вече бяха направени и повторени
Апелирам към Доброто (тм) и Човешкото (тм) у всекиго, взел участие, и ва замолвам да прекратите вече, плс. Приемам, че който реши да не пише по тази тема след този пост, е проявил уважение лично към мен и му благодаря
Морвен, постът ми, с който започнах да "нанизвам" Марфа все още е достъпен в прането. Справка с него показва, че там не е употребена думата християнство. По-нататък е употребена, защото по стечение на обстоятелствата Марфа се пише християнка. Ако не беше, ситуацията нямаше да е много по-различна. Степенувай малко нещата.
Колкото до останалото: то не е по темата. Ако ти е интересно мнението ми по този въпрос, направи тема и го постави там.
С това заявявам уважението си към Трип и препоръчвам да се възползвате пълноценно от присъствието ми в този форум, защото по стечение на обстоятелствата тук няма друг сертифициран капацитет по въпросите за структурата и най-ранните етапи на Вселената.
Колкото до останалото: то не е по темата. Ако ти е интересно мнението ми по този въпрос, направи тема и го постави там.
С това заявявам уважението си към Трип и препоръчвам да се възползвате пълноценно от присъствието ми в този форум, защото по стечение на обстоятелствата тук няма друг сертифициран капацитет по въпросите за структурата и най-ранните етапи на Вселената.
- The Dragon
- Elder God
- Posts: 9054
- Joined: Wed Jan 14, 2004 9:03 pm
http://www.worldbulletin.net/?aType=hab ... leID=76705
Дано това наистина да е така. Ще е забележително откритие.
Дано това наистина да е така. Ще е забележително откритие.
The sinking of the Titanic was a miracle to the lobsters in the ship's kitchen.
- Zeiss_optik
- Arcanist
- Posts: 771
- Joined: Fri Feb 18, 2011 7:20 pm
Естествено, че Марфа е християнка.
Както, впрочем - и всички тук. Дори и да не си го признават - дори и съзнателно да го отричат.
Мнението си по този въпрос доста добре е развила една от знаковите фигури в журналистиката на ХХ в. - Ориана Фалачи в книгата си "Силата на разума": самата тя съзнателно отрича Бога - но въпреки това заявява за себе си, че е християнка. И между другото - доста добре се обосновава.
Така че спорът ми се вижда безсмислен и превърнал се в заяждане.
Както, впрочем - и всички тук. Дори и да не си го признават - дори и съзнателно да го отричат.
Мнението си по този въпрос доста добре е развила една от знаковите фигури в журналистиката на ХХ в. - Ориана Фалачи в книгата си "Силата на разума": самата тя съзнателно отрича Бога - но въпреки това заявява за себе си, че е християнка. И между другото - доста добре се обосновава.
Така че спорът ми се вижда безсмислен и превърнал се в заяждане.
Hemos pasado!
- The Dragon
- Elder God
- Posts: 9054
- Joined: Wed Jan 14, 2004 9:03 pm
Ако слагаш мен в групата всички, значи българското здравеопазване върши медицински чудеса, след като поддържа жив човек без главен мозък. Ако не - значи двайсетината години обрзование които си ги получил на държавна сметка са пропилени след като не знаеш думата всички какво означава.
The sinking of the Titanic was a miracle to the lobsters in the ship's kitchen.
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 16 guests