Жасминовата революция или как доминото пада...

Marfa · Post by **Marfa** » Mon Jun 11, 2012 1:08 am

Добре де, ама защо САЩ биха искали да свалят от власт един хич да не е светски режим и да го заменят с фанатично ислямистко правителство?

Matrim · Post by **Matrim** » Mon Jun 11, 2012 1:15 am

Не че нещо, но с цитати от вестник "Атака" няма да убедиш много хора точно на този форум.

Zeiss_optik · Post by **Zeiss_optik** » Tue Jun 12, 2012 12:29 am

Matrim wrote:Не че нещо, но с цитати от вестник "Атака" няма да убедиш много хора точно на този форум.

Има две препратки, едната от които е към "Франкфуртер Алгемайне цайтунг". Защото разследването не е на в. "Атака", на ФАЦ.
Между другото, лично познавам и не мога да понасям В.Сидеров - но вестника го чета редовно. Заедно с "Преса". Не, че нещо - но са различни от основната ни маса вестници. Тях ги чета само с по едно наум. Но за другите трябва да съставям уравнения с по много неизвестни.

Marfa wrote:Добре де, ама защо САЩ биха искали да свалят от власт един хич да не е светски режим и да го заменят с фанатично ислямистко правителство?

Защото само голяма война може да изведе САЩ от кризата. Война, в която те да победят богати противници, който да плащат сметките.
Такъв противник е най-вече Иран. Победиха Ирак, но страната беше изтощена от 12 годишно ембарго и не можаха да се насмучат. Афганистан е беден, а онова на което е богат пък няма как легално да го изтъргуваш - щото е опиум. Либия е богата, но и преди, и след Кадафи нефтът й отива основно за Европа.
Но за да победят Иран, първо ще трябва да го нападнат. А Иран е много по-голям от Ирак, а и за разлика от него е планински - а не равнинен. Откъдето и да разгледаш картата - при сегашната ситуация няма удобно място за нахлуване: на бомбардировачите ще им се налага хем да летят твърде дълго над неприятелска територия, хем да преминават над планински вериги, в които е невъзможно да унищожиш системите за ПВО откъм противоположните склонове - и те необезпокоявано биха могли да разстрелят в догон всичко, що лети.
Единственото, удобно място за нахлуване е откъм сирийската граница. Проблемът е Асад.
Но това са краткосрочни цели.
Дългосрочната изглежда е, че всички тия обеднели и фанатизирани ислямски маси като нищо могат да тръгнат към Европа. С ново разоряване на Европа, нов план "Маршал", в който да се налеят инфлационните долари и пр.

RRSunknown · Post by **RRSunknown** » Tue Jun 12, 2012 12:32 am

САЩ нямат проблеми да са в перфектни отношения с най-консервативната ислямска държава - Саудитска арабия в която се обучават почти всички имами проповядващи фанатизъм.

Matrim · Post by **Matrim** » Tue Jun 12, 2012 1:15 am

Защото само голяма война може да изведе САЩ от кризата. Война, в която те да победят богати противници, който да плащат сметките.

Не мисля, че има противник, който е в състояение да плати точно тези сметки, особено като се има предвид, че разходите за окупация на вражески страни са астрономически и работата далеч не е само в бързата победа. Ако ще съчиняваш теории на конспирацията, тези, в които САЩ воюват, за да се нагушат производителите на оръжия или да се вдигне цената на петрола и някой приятел на властта да направи милиарди от това са доста по-убедителни.

Zeiss_optik · Post by **Zeiss_optik** » Tue Jun 12, 2012 1:43 am

Aйде пак конспирация

Не, не просто за да се нагушат производителите на оръжие (този лозунг е от 60-те години - войната във Виетнам - и е доста наивен), а главно за да има "следвоенно възстановяване" на разорената от войната страна. Няма да е за пръв път.

RRSunknown · Post by **RRSunknown** » Tue Jun 12, 2012 1:52 am

За последното просто проверете кои фирми строят инфраструктурата в Ирак и ще се убедите за какво става дума.

Matrim · Post by **Matrim** » Tue Jun 12, 2012 2:05 am

Zeiss_optik wrote:Aйде пак конспирация
Не, не просто за да се нагушат производителите на оръжие (този лозунг е от 60-те години - войната във Виетнам - и е доста наивен), а главно за да има "следвоенно възстановяване" на разорената от войната страна. Няма да е за пръв път.

Това не ти е втората световна където всички други велики сили са били на много по-лош хал от САЩ. То така лесно ако ставаше Щатите да са цъфнали и вързали, защото вече повече от десетилетие са все във война, нали.

Zeiss_optik · Post by **Zeiss_optik** » Tue Jun 12, 2012 10:23 am

Да, ама срещу кого?
Едно е да победиш Ирак, който е просто един от износителите на нефт, а съвсем друго е Иран - който има съществен дял в търговията с нефт и нефтопродукти на световния пазар. Да не говорим за програмата му за ядрена енергетика или пък за космическата му програма.
Освен това според отец Никанор (бивш финансов анализатор, брокер и дилър на ценни книжа, а сега монах в манастира „Св. Св. Козма и Дамян") кризата даже се е забавила с около десетина години.
И като погледнеш - това са точно онези десетина години, през които САЩ непрекъснато са във война.
А и под "следвоенно възстановяване" нямах предвид плана "Маршал" - макар, че има какво да се каже в тая насока, а следвоенното възстановяване на Ирак.

Ambartanen · Post by **Ambartanen** » Wed Jun 13, 2012 8:40 am

Zeiss_optik wrote:Едно е да победиш Ирак, който е просто един от износителите на нефт, а съвсем друго е Иран - който има съществен дял в търговията с нефт и нефтопродукти на световния пазар. Да не говорим за програмата му за ядрена енергетика или пък за космическата му програма.

За 2011:
*Иран има 130 милиарда долара доходи.
*САЩ има 1500 милиарда дефицит и 2500 милиарда доходи.

С други думи в 2011та американското правителство е похарчило ~30 пъти повече пари отколкото иранското е събрало. Идеята, че превземането на Иран по някакъв начин ще покрие дълговете на американското правителство* е абсурдна. Такива сметки могат да се платят само със сериозна инфлация- FED издава заповед, включват се пресите и, хоп, изведнъж американското правителство има чисто нови 15 трилиона долара за разплащане на сметките.

*Дългът на 30.09.2011 е бил 14.71 трилиона долара или ~113 пъти годишния доход на Иран

Zeiss_optik · Post by **Zeiss_optik** » Wed Jun 13, 2012 9:08 am

Ама разбира се - доходът на Иран е десетки пъти по-нисък от разходите на САЩ. Трудно ще намериш държава, чийто доход хем да е по-висок, хем обаче САЩ да имат шанс да разгромят сравнително бързо във военна интервенция.
Но със 130 милиарда определено е по-добре, отколкото без 130 милиарда.
А и доходът на Ирак е по-нисък - но все пак им се услади.
Пък и това са краткосрочни цели. Дългосрочната изглежда е ислямска война срещу Европа. Тук вече трябва да се сравнява не само с дохода на Иран, а с тези на Иран+Ирак+Афганистан+Пакистан+Тунис+Либия+Египет+Сирия+Саудитска Арабия взети заедно. А може да изникнат и още ислямистки страни.

The Dragon · Post by **The Dragon** » Wed Jun 13, 2012 9:15 am

Къде пък я забърка европа? Първо всякакво обединяване на ислямските страни е невъзможно - те не могат да се понасят. Дори и да се случи израел има ядрени аргумени с които да ги разубеди. А европа има 3 ядрени държави от които матушкая рус няма проблеми с това да ги направи на стъкло, а и Франция и Англия имат задължениея по нато

RRSunknown · Post by **RRSunknown** » Wed Jun 13, 2012 10:04 am

Успех Пакистан+ Иран и Саудитска арабия да седнат на една маса.

The Dragon · Post by **The Dragon** » Wed Jun 13, 2012 10:08 am

RRSunknown wrote:Успех Пакистан+ Иран и Саудитска арабия да седнат на една маса.

Ще седнат. Тъкмо ще са по близо да се хвнат за гушите.

RRSunknown · Post by **RRSunknown** » Wed Jun 13, 2012 10:33 am

Народна република китай е най-големия заемодател на САЩ но пък най-големия потребител на Ирански нефт заедно с Индия
Освен това вече миналата година построиха първия си самолетоносач.
http://i.imgur.com/5tid5.jpg

В глобална класация за военна мощ са на трето място a Индия на четвърто.

http://www.globalfirepower.com/

Иран които им се смеем имат 1000 самолета и 360 хеликптера (ние имаме 20 кугъра за сравнение).

И не на последно място - нали знаете откъде минава 90% от нефта от персийския залив - точно до най-голямата база на Иран на едно много малко проливче което е толкова тясно че може да се премине с лодка.

Всякакви сравнения с Ирак са смешни.

b.t.w. Стелт хеликоптер от ново поколение откраднат от катастрофирали в пакистан американски команчи
http://pics.livejournal.com/bmpd/pic/000ryhzy

китайски АУАКС
http://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_ ... 00d77f.jpg

Малко инфо от официални източници.

Китай купува още двигатели АЛ-31ФН
Написано от Списание АЕРО
Вторник, 05 Юли 2011 23:02

Китай е закупила още 123 реактивни двигателя АЛ-31ФН предназначени за изтребителя местно производство J-10 (по-добър от F16/F18), съобщава руския вестник “Ведомости”, цитирайки източник в „Рособоронэкспорта”. Сделката е на стойност $500 млн. и трябва да бъде изпълнена до 2013 г

Китайската авиокомпания Chengdu Aircraft Corporation представи свой разузнавателен безпилотен самолет Xianglong, което означава „Летящият дракон“ Както се очакваше, апарати ще бъде използван за насочване на ракетни батари , в това число – противокорабните ракети DF-21г, способни сами да се унищожатр американски самолетоносач.

Заслужава да се отбележи, че Xianglong е изпълнен с използването на „стелт“ антирадарната технология.

Под влиянието на Китай САЩ окончателно са се отказали да доставят поисканите през 2000г. от Тайван 66 нови изтребители F-16C/D, макар че с тях са щели да бъдат осигурени 16 000 работни места в не особено свежата американска икономика и постъпления от 8,7 млрд. долара

Жасминовата революция или как доминото пада...

Who is online