ShadowDance

Мисля, че на хората не им пука, основно защото всички са наясно, че това посмъртно няма да се спазва, ако ще турско да стане.

КТ, Глава 8, Раздел II. Ползуване на платения годишен отпуск:

Ред за ползване


Чл. 173. (Изм. - ДВ, бр. 58 от 2010 г., в сила от 30.07.2010 г.) (1) (Изм. - ДВ, бр. 18 от 2011 г., в сила от 01.03.2011 г.) До 31 декември на предходната календарна година работодателят утвърждава график за ползването от работниците и служителите на платения годишен отпуск за следващата календарна година след консултации с представителите на синдикалните организации и представителите на работниците и служителите по чл. 7, ал. 2. Графикът се изготвя така, че да се даде възможност на всички работници и служители да ползват платения си годишен отпуск до края на календарната година, за която се полага. Данните, които се съдържат в графика, и редът за неговото изменение се уреждат с наредба на Министерския съвет.

........

Отлагане на ползването


Чл. 176. (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г., изм. - ДВ, бр. 58 от 2010 г., в сила от 30.07.2010 г.) (1) Поради важни производствени причини работодателят може да отложи за следващата календарна година ползването на част от платения годишен отпуск в размер не повече от 10 работни дни.

(2) (Нова - ДВ, бр. 18 от 2011 г., в сила от 01.03.2011 г.) При уважителни причини по писмено искане на работника или служителя и със съгласието на работодателя ползването на част от платения годишен отпуск в размер не повече от 10 работни дни може да се отложи за следващата календарна година.

(3) (Отм., нова - ДВ, бр. 18 от 2011 г., в сила от 01.03.2011 г.) В случаите на ал. 1 и 2 за следващата календарна година може да се отложи ползването на част от платения годишен отпуск общо в размер не повече от 10 работни дни.

(4) (Предишна ал. 2, изм. и доп. - ДВ, бр. 18 от 2011 г., в сила от 01.03.2011 г.) Ползването на платения годишен отпуск може да се отложи и когато през календарната година, за която се отнася, работникът или служителят не е имал възможност да го ползва изцяло или отчасти поради ползване на отпуск за временна неработоспособност, за бременност, раждане и осиновяване или за отглеждане на малко дете, както и поради ползване на друг законоустановен отпуск.

Толкова мило и безобидно звучи...

Да, на много места няма да се спазва. Във фирма, в която си ценят служителите няма. Но за всякакви полукрепостни шивашки предприятия и за всеки шеф, който нещо иска да настъпва по опашката някого конкретно, това е манна небесна.

Бтв, искам да забележите, че работодателят утвърждава график след консултации. Консултацията може да бъде й "о, майната ви, разбрах, че искате лятото, но всички ще почивате през ноември" или "Ок, всички взимате когато сте решили, само Гошо ще почива всяка втора сряда, че ме ядоса миналия месец." Или просто да се напият заедно с местния синдикалист. Да не говорим, че няма как, мамка му, да знам от 31 декември кога ще има екскурзии лятото, кога фаянсаджията ми ще е свободен и прочие. Т.е. аз може да се наложи да си клатя краката отпуската, а после да взимам неплатена, за да мога наистина да направя каквото съм решила.

Имам чувството, че бъркате идеята на този график. Тя не е да може работодателят да отказва платен отпуск на служителите, а да може да ги принуди да си ползват този платен отпуск. Досега нямаше такава възможност, което беше проблем (макар и точно да не разбирам защо). Иначе работодателят и досега можеше да отказва на служителя отпуск в удобно за него време:
Чл. 173. (1) (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) Платеният годишен отпуск се ползува от работника или служителя с писмено разрешение от работодателя.

Това е досегашният текст на този член (преди измененията), взет от сайта на Агенцията по заетостта. По-точно на алинея 1, която вече е алинея 6.

Иначе съм съгласен, че е много тъпо да искат от предишната година да знаеш кога ще почиваш.

Неползваната отпуска е основно проблем в държавните структури - там хората са натрупали невероятни количества по схемата - няма ме, шефа ме покрива, отпуската остава. В почти всички частни фирми това е невъзможно да се случи. Вместо да си оправят бакиите, пак всички са сложени под общ знаменател. Мега тъпо, типично в стила на Тиквата и чиновничетата.

bsb, идеята ми е ясна, но просто си познавам хората. Ще стане точно каквото казва Морвето. Не е нужно човек да черноглед или нещо друго, то просто си е ясно. А проблем е било явно за места, където се оказа, че има хора, които не са си взимали отпуските от десет години. Тоест както казва Devoted.

Казвам за близо осемхиляден път!

Съгласен съм, че трябва да има начин да те принудят да си ползваш отпуските - ОК!
ТОВА ПО НИКАКЪВ НАЧИН НЕ НАЛАГА ДА ЗНАЕШ ПРЕЗ ЯНУАРИ КОГА ТОЧНО ЩЕ ГИ ПОЛЗВАШ!

На аргумента, че така работодателя можел да планира, отговарям - ГРЪНЦИ! Първо, очевидно не може всички да са доволни и дори да си кажат графика, ще възникнат конфликти. Ще възникнат даже ПОВЕЧЕ конфликти, тъй като хората вероятно ще пишат август - just in case. Второ, и досега проблемът е стоял, и се е решавал (не с отлагане на отпуски навсякъде). Трето, не може интересът на работодателя да стои пред този на работника. Четвърто - АРГХ!

OFF: Що да не може? Винаги по-важен е интересът на потребителя на една стока/услуга, понеже той дава парите все пак ! Затова и се смята, че правителствата трябва да следват интереса на своя работодател - данъкоплатците. Надолу е същото - работниците (като продаващи труда си) се съобразяват с тези, които ги наемат, търговците (продаващи стоки) - с клиентите си.

Това в една предимно пазарна икономика, де. Спорно е ние дали сме там.

Иначе, на мен ми се струва, че работодателите са не по-малко ощетени. Първо, ако не съставят документацията с отпуските, тях ги чака глоба, не работниците (така поне прочетох в интернет). После самото съставяне на това нещо отнема време и пари, и е някаква ужасна бумащина. Трето, ако решат да са лоялни към служителите си, нарушават закона и, ако ги хванат, пак те ще си го отнесат.

Затова и си мисля, че, да, прав си, първо никой няма да го спазва много много това, но като мине годината, работодателите ще осъзнаят, че им излиза скъпо да го нарушават и ще станат по-стриктни - не задължително понеже са зли и само мислят как да изцедят бедните работници. Просто, защото ще е по-лесно, по-евтино и по-сигурно.

Жоро, абсолютно с теб съм!

Постът ти никак не дава отговор на въпроса - ЗА ЧИЙ Е ТОЯ НЕДОКЛАТЕН ЗАКОН!

Това е поредната мистерия на Борисовата промисъл!

Moridin wrote:Постът ти никак не дава отговор на въпроса - ЗА ЧИЙ Е ТОЯ НЕДОКЛАТЕН ЗАКОН!

Струва ми се, че по презумпция би трябвало да защитава интересите и на двете страни. В немалко компании беше трудно да си вземеш полагаемият ти се годишен отпуск, просто защото все не се случва периодът да е подходящ даден служител да отсъства. По този начин отпуските се натрупваха, натрупваха, а на края, когато служителят решава да напусне работа, по закон невзетите отпуски се заплащаха. Дотук добре, но ако аз имам невзети отпуски от 2005, 2006, 2007, 2008 и т.н., и напусна през 2009-та, когато заплатата ми е доста по-различна от тази през 2005-та, за мен е кофти, че вместо да съм почивала, когато е трябвало, ми изплащат със закъснение едни по-малко пари от тези, които реално струва трудът ми към момента на напускане. Затова и идеята държавата да принуди работодателите да дават отпуските в съответната година, всъщност е добра за служителите.

Това обаче по никакъв начин не означава, че планирането на отпуската в началото на календарната година не е пълна глупост. Предполагам, че именно това планиране е въведено с цел да се облекчат работодателите, които в противен случай могат да се окажат без персонал през почти целия декември, просто защото служителите не са се наканили да си ползват дните по-рано през годината, а видиш ли трябва да си ги вземат. Имайки предвид, че за много бизнес сектори именно декември е месецът с най-високи обороти, подобна ситуация би могла да бъде доста неприятна.

Все пак, съгласна съм напълно и с Жоро, и с Морви, че да знаеш през януари кога ще ти трябва отпуска е почти невъзможно. Затова ми се струва, че най-разумно би било да се иска от служителите в началото на годината да посочат горе-долу в кой период планират да ползват по-голяма част от отпуската си или да заявят точни дати за половината от полагащите им се дни, да речем. Нещо такова. Това е необходимо за по-големите компании и особено за онези, занимаващи се с производство, но ми се струва доста излишно за компании с по 20-30 служители, при които, ако имат добър мениджмънт, подобни графици са леко излишни, защото по дефолт нещата в по-малък екип позволяват повече гъвкавост.

Moridin wrote:Постът ти никак не дава отговор на въпроса - ЗА ЧИЙ Е ТОЯ НЕДОКЛАТЕН ЗАКОН!

Адриана ти го обясни от едната страна. Аз ще добавя другата гледна точка с една проста сметка. Не си ползвам платения отпуск, работя цяла година, напускам, работодателят ми изплаща обезщетение. Значи за една година аз реално получавам 13 заплати. Т.е. с вкарването на задължение за работниците да ползват отпуските си се осигурява за работодателя потенциална годишна икономия от 1/12 от фонда за работна заплата.
И не е задължително само в държавните фирми да има масови неизползвани отпуски. Знам за една немалка частна фирма, където този проблем винаги е стоял сериозно :)

Това може да стане само в идеални условия.
В суровата реалност в българия - работиш една година, не ти дават отпуска - напускаш - има да си чакаш обезщтенията.

С този закон Боко единствено развързва ръцете на работодателите в кръговете около ГЕРБ да почнат злоупотребите. С ушите си чух как Гербаджия разказва как ще цака неговите (както ставаше дума за някакви работници).