Page 98 of 100

Posted: Mon Dec 02, 2013 7:30 pm
by Claymore
И аз не знам, честно казано. Може да гледам някои тъпотии, но ти завиждам за нервите да пробваш разни пълни фенсървис малоумщини на които и сам се дразниш. :mrgreen:

Posted: Tue Dec 03, 2013 10:31 am
by Onslaught
alshu wrote:Дрън-дрън...:shock:
Самият факт, че го казваш говори наопаки.

Пък ако говорим за количество изконсумирана аниме помия и услаждане от нея, мисля че съм доста по-напред от теб. 8-)
За количеството спор няма, но за услаждането не съм толкова сигурен. В MAL средната ти оценка за завършените заглавия е 5,5 а неговата е 8,1.
Твоя списък ми е доста по-странен от всякакви рандом класации заради огромния dropped list, многото четворки и петици включително на заглавия като Mononoke hime, Rorco rosso, Trigun, Evangelion, Hellsing Ultimate ...
Изглежда ,че или системата ти за оценяване не съвпада с тази на сайта, или през повечето време с досада гледаш неща които ти се струват просто средняшки или дори лоши.

Posted: Tue Dec 03, 2013 11:48 am
by alshu
Onslaught
За количеството спор няма, но за услаждането не съм толкова сигурен. В MAL средната ти оценка за завършените заглавия е 5,5 а неговата е 8,1.
Това нищо не значи, защото Claymore47_Fen е гледал по-малко, но по-селекционирани неща, а аз се нахвърлям на абсолютно произволен принцип.
Кой държащ на реномето си аниме фен би си признал Sailor Moon или Kuromajo-san ga Tooru!!...или въобще произволно кодомо?
системата ти за оценяване не съвпада с тази на сайта
Пък той сайтът няма някакви по-специфични изисквания за оценяване, а само възможност за оценка от 1 до 10.
Разликата ми с по-голямата част от останалите членове, може би е в това, че не пиша кефометъра си (който обикновено е доста по-висок), а уж се опитвам да съм обективен.
При това това хем в конвенциите на жанра (ако Steins;Gate беше live action сигурно щях да го загробя от критика), хем уж без да изпадам в захлас пред разни модни тенденции (MOE, EMO, шонени със шоджо/джосей арт и пр.)
Ако слагах кефометъра си, сигурно няма да се различавам от останалите.
При това съм по-строг от Amelia...тя може да наплюе нещо, ама да му даде 8-мица, аз пък да скъсам от похвали и да дам 7.
Mononoke hime, Rorco rosso, Trigun, Evangelion, Hellsing Ultimate
Mononoke hime и Rorco rosso са много добре и артистично направени, но понеже не съм фен на Гибли, след един-два филма почват да ми изглеждат страшно еднообразни. Кефя са на повтарящи се неща, но не и точно на тези.
Радват ме повече пред-Гибли нещата, защото там идеите им се срещат за първи път, както и на леко различните им заглавия - Tonari no Yamada-kun.

Trigun - съжалявам, но не виждам в това заглавие нищо повече от повтаряща се драма. Може би това го вдига на едно ниво над стандартните шонени, пък и няма драстични сцени на маморване...но пак не ми идва за нещо революционно. Филмът ме кефи повече, защото е откровена екшън-комедия с доста по-скъпа графика.

Evangelion, Hellsing Ultimate (както и Hellsing TV) - ми не ме радват и двете. Сигурно е от простотията ми, защото нямам много по-солидни аргументи от това, че не харесвам отношението на авторите към зрителите (нещо ни имат за идиоти...дори да са прави, не смятам че това трябва да е радостна констатация :lol:).

ПП
Излезе Saint☆Young Men The Movie. Смятам да му хвърля едно око. OVA-та беше сладурска.

Posted: Tue Dec 03, 2013 4:08 pm
by Onslaught
alshu wrote: Пък той сайтът няма някакви по-специфични изисквания за оценяване, а само възможност за оценка от 1 до 10.
Имам предвид думичките отсрани на цифрите 4-Bad; 6-Fine; 7-Good;
alshu wrote: Разликата ми с по-голямата част от останалите членове, може би е в това, че не пиша кефометъра си (който обикновено е доста по-висок), а уж се опитвам да съм обективен.
Това донякъде обяснява нещата, но според мен не ги прави по-малко объркващи. Когато оценяваш според кефометъра определени странности могат да се обяснят с разминаване в личния вкус, но когато претендираш за обекривност и си оценил Fate Zero по-високо от Death Note и Bakemonogatari по-високо от GITS това ти дискредитира целия ти лист.
alshu wrote: При това съм по-строг от Amelia...тя може да наплюе нещо, ама да му даде 8-мица, аз пък да скъсам от похвали и да дам 7.
Ами по нормално ми се струва да претендираш за обективност, когато излагаш определини аргументи в ревю или форум и имаш възможност да ги защитиш, отколкото в подобни списъци където въобще не е ясно защо цифричката е такава каквато е.

Posted: Tue Dec 03, 2013 7:13 pm
by alshu
и си оценил Fate Zero по-високо от Death Note и Bakemonogatari по-високо от GITS това ти дискредитира целия ти лист
Мухахахаха!

1. Не ми дреме пред кого съм се компрометирал. :lol:
2. Има такова нещо, като събирателна оценка. Примерно оценил съм Fate Zero по-високо от Death Note (предполагам) поради две причини:
2.1. Fate Zero определено има в пъти по-яка анимация.
2.2. Death Note може да вкарва по-смислен сюжет и като аниме, но не го смятам за добра адаптация на мангата (пък съм и голям фен). Още - не харесвам похватите на режисьора му (като и останалите му проекти).
Иначе ако сравняваме книгата Fate Zero срещи мангата Death Note, сигурно второто ще го оценя по-високо.
3. Сега отиди да видиш за кои GITS-ове съм дал по-ниски и за кои по-високи оценки от Bakemonogatari!
Първият GITS филм никога не съм го харесвал (и съм писал надълго и нашироко защо)...както и SS (дето и много фенове го недолюбват).
От друга страна Monogatari в първия си сезон беше доста свежо и философско. Изтъпя чак по-натам и остана само фенсървис като самоцел, а не еротика, като наратативен подход.
Ами по нормално ми се струва да претендираш за обективност, когато излагаш определини аргументи в ревю или форум и имаш възможност да ги защитиш, отколкото в подобни списъци където въобще не е ясно защо цифричката е такава каквато е.
Т.е. искаш да кажеш, че е излишно човек да има профил в MAL?
Може и да е така, но поне на мен ми помага да си организирам спомените, какво съм гледал и какво не.
Освен това оценките са обект на промяна - поне 10-тина пъти съм ги пипал масово заради забелязани грешки, дисбаланси и променени впечатления (сигурно ще ги пипна още 100 пъти...ако не ме мързи).

Относно мненията по форуми, блогове и пр.
Да си ме видял някога да говоря с "цифрички" тук? Може да съм споменавал за промяна, но никога за конкретна оценка.
цифрите 4-Bad; 6-Fine; 7-Good
Ама няма точна дефиниция, какво е лошо, поносимо и добро.
Някой ще "тегли" по-силно графиката, друг сюжета, трети символизма (ако има такъв)...и т.н.
Подозирам, че повечето потребители ползват тези оценки със социална цел - да се пишат към някоя група или срещу друга.
Аз уж не правя така.

Posted: Tue Dec 03, 2013 7:39 pm
by Amelia
alshu wrote: При това съм по-строг от Amelia...тя може да наплюе нещо, ама да му даде 8-мица, аз пък да скъсам от похвали и да дам 7.
Кажете го на студентите ми това, щото те си мислят, че съм hard marker. :cry:

Иначе никога не съм намирала цифровите оценки за особено информативни - в унито имаме проблеми с тях дори с ебаси детайлните оценъчни схеми и като става дума за точни науки, където нещо съвсем обективно и по абсолютно всякакъв критерий може да се отчете като грешно. Та кво остава като седнеш да оценяваш някви анимета там. МАЛ списъка си го държа най-вече щото иначе ще забравя кво съм гледала, а и ми помага при подбор на аниме заглавия за нещо си, примерно за някви препоръки. От време на време може да си подбера някое аниме според масовата оценка там с надеждата, че усредняването по голям брой гласове може да е снеслo някво по-смислено число, ама честно казано успеваемостта на тея начинания е доста ниска. Подозирам всичките сме така. И моите оценки се разминават с това, което МАЛ са дали като обяснение - за да дам 6-ица на някое аниме, то трябва да е било зле, а не "fine". Гледам на Клеймора съм му дала 6-ица, а иначе го намирам за няква дупка там като цяло. Обаче алшу верно е много екстремен. :lol:

Posted: Tue Dec 03, 2013 7:44 pm
by Claymore
Това което той спомена за обективността също е фактор, аз обмислям различните аспекти в главата си, но в крайна сметка решението да дам на нещо определена оценка, а не друга, зависи от това дали ме е забавлявало. В последно време, каквото гледам ми е някъде около седмица и не мога да си го обясня. Не съм изгледал чак толкова че вече да съм циничен и да съм "been there, done that". До преди някъде две години, каквото гледах, все ме кефеше поне малко над средното ниво, после направих една дълга пауза и не знам какво стана. Последните ми осмици, с уговорки, са Trigun и DMC. Друг е въпроса, че сега поради новия лаптоп и огромното количество игри от последните 5-6 години, които имам да "наваксвам", нито чета книги, нито гледам каквото и да е. :oops: Като пак подхвана да гледам, надявам се разни по - мейнстрийм неща които съм си набелязал, като Darker Than Black и Mirai Nikki да са достатчъно интересни, за да ми харесат.
П.П. За момент не схванах Амелия какво е написала и помислих че смята мен за пълна дупка. :mrgreen:

Posted: Tue Dec 03, 2013 8:21 pm
by Amelia
ТАКА ТИ СЕ ПАДА КАТ СИ СИ ТУРНАЛ ТОЯ ПРЯКОР!!!!!!!! :spank: :D

Posted: Tue Dec 03, 2013 8:47 pm
by Claymore
Бях в 8-ми клас... :(

Posted: Tue Dec 03, 2013 8:54 pm
by Amelia
Споко. Аз бях в 11-ти, когато се кръстих Cradle_of_Filth. Всички сме правили глупости. :lol:

Posted: Wed Dec 04, 2013 9:24 am
by Onslaught
alshu wrote: Т.е. искаш да кажеш, че е излишно човек да има профил в MAL?
Искам да кажа, че ми се струва по-добре да даваш оценките според кефометъра си, а не според разбиранията си за обективност.

Posted: Wed Dec 04, 2013 11:36 am
by alshu
Не, не е по-хубаво защото:
1. Няма по-бърз начин да кажеш "Хора, според мен сте в обективна грешка!" :lol: .
Най-фрапантните примери: първия GITS и Gunbuster 1.
И двете са фрашкани с множество страхотни sci-fi идеи, понятия и джаджи, нарисувани са страхотно и въобще ползват убийствени художествени средства...за да разкажат такива елементарни централни истории.
В първия случай identity crisis (повторена в SSS) във втория полу-сапунджийската история за отношенията на две гимназистки.
Бих казал, че с такива страхотни сетинги можеха да захапят много по-важни теми и проблеми.
В следващите им итерации GITS успява да подхване по-сериозни и интересни неща, а Gunbuster 2 престава да се преструва, че е толкова сериозно, а го избива на карикатура.
Единството между форма и съдържание.
Не съм забелязал някой да ги е отчел тези разлики, пък съвсем обективно си ги има в съответните заглавия. Не е да ми се привиждат.
От там и anime social life killer оценките. :lol:
Може да е по-разумно да си трая, но пък ако не изказвам идеите си и не ги противопоставяш на други, как ще разбереш дали съм прав?
Често ми се случва и да съм във фрапантна грешка. :lol:

2. Все пак наистина качествените неща ще го отнесат по-лошо дори от сегашния ми метод.
Не стига, че в момента съм много по-критичен към по-амбициозните заглавия, и по-щедър към неамбициозните, които обаче постигат целите си.
Не стига, че оценявам с различни скали според жанра и категорията и това води до безсмислици, ако сравняваш абсолютните стойности - примерно една моя 6-ца за комедия е много по-ниско и долнопробно от моя 6-ца за драма. :lol:
Обаче ако взема да поставя чистия кефометър, това означава повечето сериозни и солидни заглавия (ако въобще има такива в списъка ми :lol:) да станат 5-ци и 6-ци, а просташките комедийки (примерно Azazel-san) да получават 9-ки и 10-ки.
То и така трябва да е. Истински смислените неща (а не първосигналната over the top SnK драма), често са трудни за гледане и разбиране. Което не означава, че след пълно осмисляне няма да доведат до възхита и дълбока благодарност към създателите...но не и до този директен и лесно разбираем кеф.
Накратко - ако слагам кефометъра ще се получи много по-голям мазелаж и дисбаланс дори от сега.

Posted: Thu Dec 05, 2013 10:06 am
by alshu
Saint☆Onii-san The Movie - много приятно и забавно филмче, а пародията с Дисниленд (Усагиленд) беше хитра, но адаптираните в OVA-то глави, май бяха малко по-готини.

Hidamari Sketch: Sae Hiro Sotsugyou-hen - стори ми се още от същото, каквото беше Honeycomb. Несъмнено е приятно да видиш пак познатите герои, но някак не е толкова силно, колкото SP и предните сезони.

Posted: Thu Dec 05, 2013 10:14 am
by Amelia
Ако сте приключили с дискусията за оценките в МАЛ, да взема да архивирам тая тема, че набъбна, и да отворя нова?

Posted: Thu Dec 05, 2013 11:28 am
by alshu
Според мен не си струва да се архивира, защото отново и отново обяснявам как в MAL (а преди и извън него) оценявам спрямо жанра и категорията (нещо там за портокали с портокали и ябълки с ябълки), как наистина не харесвам първия GITS (в 5 форума и може би за 15-ти път), как под "обективно" на майтап имам в предвид съвсем субективни неща (е, тук пропуснах да го кажа директно, а само намекнах с "уж" и "се опитвам") и пр. в досадно дълги и трудно четими тиради.
Или поне Onslaught трябваше да ги знае тези неща, защото имам дежа вю от подобно обсъждане се него.

Т.е. и да ги пляснеш в някоя отделна тема, все тая - само ще сложиш поредното доказателство за егоцентризма и ми...който си личи и без това 8-) .
До колкото зависи от мен можеш спокойно да триеш.
Ако пък другите участници смятат, че са ме надвили по особено интересен начин - моля, запазете го за поколенията. :lol: :lol: :lol: