Карибски Пирати - Краят на "Трилогията"

[shayhiri]

Още утре вече ще съм гледал и трите Пиратски филма в Синеплекса. Световната предпремиера на тройката е в сряда, 00:00 часа.

Дотогава се надъхвайте с ето тия спотчета, фичъретки и т.н.:

http://media.movies.ign.com/media/610/6 ... ids_1.html
http://fdb.blox.pl/2007/05/Piraci-z-Kar ... zdjec.html
http://fdb.blox.pl/2007/05/PzK-Na-kranc ... wodny.html
http://youtube.com/watch?v=IoVMV6Dsr3I
http://youtube.com/watch?v=Xw523wrHDcs& ... ed&search=
http://youtube.com/watch?v=E6HnTn7X45c& ... ed&search=
(Абе, поровете самички из ютюба, ако ви кефи, има много още.)

Ще ви дадат някаква представа какво да очаквате.

Както и долните мои разсъждения по сценария на двойката, за които стана въпрос още преди близо година. Поставям ги в спойлър-таг, макар че няма как да знам, че дори едно от тях ще отговаря на истината, пък и вие винаги сте ги смятали за меко казано налудничави.

Spoiler: show

1. Линията Дейви Джоунс - Тиа Далма
Анализ на информацията в двойката: Тиа Далма е толкова човек, колкото и Дейви Джоунс. Макар че той най-вероятно е бил смъртен, преди да заеме поста на моряшката Смърт. Тя също така е и причината да се стигне до изваждането на сърцето му. Защото точно тя е "жената", която е предала любовта му.
Развитие и развръзка в тройката: Дейви Джоунс не е лош поначало. Дори да е имал грехове, страданията му отдавна са ги изкупили. Единственият начин да намери покой е в смъртта. Единственият начин да умре е някой да прониже сърцето му. Би трябвало смъртта му да е достойна и макар и за миг отново да се събере с Тиа Далма, дори и само за да й прости и да й каже, че още я обича.

2. Линията Дейви Джоунс - Буутстреп - Уил
Анализ на информацията в двойката: Летящият Холандец не може без капитан. Това означава, че който прониже сърцето на Дейви Джоунс ще заеме мястото му. Уил е дал дума, че ще спаси баща си, който определено го заслужава. Единственият начин е горният.
Развитие и развръзка в тройката: Буутстреп ще намери покой, както и Дейви, но Уил ще трябва да поеме цената за това и няма да може да стъпи на сушата следващите десет години.

3. Линията Уил - Лиз - Джак
Анализ на информацията в двойката: Едва ли някой разсъдлив човек се е подлъгал, че е възможно Лиз да пристане на Джак. (Макар че това е мечтата на тълпата.) Най-малкото, дори тя да иска, самата същност на Джак противоречи на каквото и да е обвързване. Също толкова невъзможно, обаче, е и безоблачното им щастие с Уил. Лиз вече има сериозни грехове за изкупуване, дори и никога да не се е съмнявала в любовта си към него.
Развитие и развръзка в тройката: Джак най-сетне излиза от картинката. Досега просто даваше алтернатива на Лиз и символизираше силния й стремеж към свобода. Вече няма нужда от това, тъй като тя ще трябва да направи окончателен избор - и да изстрада щастието си. Уил, както стана ясно, ще бъде "прокълнат" за десет години. От Лиз се иска да го изчака и да му бъде вярна. Преди Уил да изчезне под вълните, ще се оженят и най-вероятно ще си направят дете. Последното би помогнало на Лиз да намери себе си.

4. Линията Джак - Лорд Бекет - (Дейви Джоунс)
Анализ на информацията в двойката: Бекет и Джак има стари сметки за уреждане. Точно Бекет е белязал Джак с дамгата "ПИРАТ" и е напълно възможно дори да го е принудил да поеме този път.
Развитие и развръзка в тройката: Бекет ще умре. Заслужава го. Много хора имат право да го убият, но Джак е на първо място сред тях. Дали ще се възползва, обаче, е друг въпрос. Знаем, че не е много по убийствата. Може би е най-добре да го направи самият Дейви Джоунс, отмъщавайки на Бекет за наглия начин, по който си е позволил да го използва. А сметките на Джак с Джоунс вече ще са разчистени.

5. Линията на Норингтън.
Анализ на информацията в единицата и двойката: Не знам дали сте забелязали, но бившият комодор е човек на честта. Макар че това му струва любимата, високото положение и целия му живот. Първото му и единствено прегрешение е, че надхитри Джак и отнесе ковчежето със сърцето на Джоунс на Бекет. Това не е кой знае какъв грях.
Развитие и развръзка в тройката: Но въпреки това ще трябва да го изкупи. Тук има варианти, но най-смисленият е да умре, жертвайки се за Лиз и хората с нея. Така би си върнал достойнството и дори любовта на Лиз - която винаги е търсил - макар и за миг.

6. Линията Джак - Барбоса.
Анализ на информацията в единицата и двойката: Барбоса неслучайно беше злодеят в единицата. Колкото и да му се кефи мнозинството, той е прецаквал Джак много жестоко и си заслужава всичко, което понесе впоследствие. В края на двойката, обаче, го поставят в положение на, едва ли не, благодетел.
Развитие и развръзка в тройката: При това положение ще му се наложи наистина сериозно да поработи за каузата, за да оправдае намесата на морското божество в образа на Тиа Далма, която го върна от мъртвите. (Макар че известно време ще си ги мерят с Джак по инерция.) Ще има и награда, разбира се: не само нов живот, а и старият му кораб, "Черната перла". При което, разбира се, Джак се озовава там, откъдето тръгна в началото на историята: без жена, без съкровище и без кораба си, дори. Нещастен край? В никакъв случай. Жени, съкровища и дори кораби - бол. Джак, както знаем, не е глупак и го знае. А сега, когато вече е бил до Отвъдното и обратно, би трябвало вече да се е отказал и от стремежа към безсмъртието, което струва толкова много на Уил. В края на историята Джак ще има само едно. Но най-важното. Единственото, което винаги е искал и търсил, единственото, което никога не е имал. Свободата си. А това си е направо щастлив край.

Е, прилича ли ви това на филма, който гледахте? Защото аз видях точно това, гледайки двойката, макар и чак на второ-трето гледане и след доста размисъл и "изчисления". Още ли смятате, че е тъп? Или че изписаното тук са безумия? Или че дори тройката да потвърди спекулациите ми, сюжетът пак "не струва"?

Това си е ваше право, естествено. Мор го каза преди малко:

Ако се сбъдне налудничавото ти и съшито с не знам кви конци предсказание за вещицата и Дейви Джоунс, бъди СИГУРЕН, че ще продължиш да не получаваш никакво признание, а просто хората ще псуват сюжетното безсмислие дважди повече

[Morwen]

Ок, и с какво това, че е предвидим прави филмът добър?
Аз не виждам нищо в тези предвиждания, което да прави добър плот туист. За разлика от първия, който беше оригинален и на места имаше гениални попадения, вторият беше просто забавно, както каза Никола, "попкорн муви". Всичко това само прогнозира третият да е също такова пуканково филмче. Дори малко по-лошо - разделено на две такова.
Все пак допускам, че наистина ще е малко по-добро от вторто, най-малкото заради това, че историята завършва. Според мен този филм страда от типичната за трилогиите болест (мда, Матрицата). Първият филм е невероятен, след което се изсмуква някакво продължение от пръстите, което стои като странна кръпка и накрая нещата се стабилизират с един приличен завършек.

[Moridin]

@Алекс

А не се изсилвай. Повечето написано е повече от очевидно (и не особено интересно), няма кво да го раздаваш с тия смешки "същият филм ли ви се струва".. Аз коментирах в частност врътката с Тиа Далма, която - дори и при шейки аргументацията, която си дал - пак не е достатъчно обусловена от каквото и да е. Описаният от теб край с Уил също би бил доста нелогичен, ако и вдъхновяващ (уви силно се съмнявам да изтърват хепиенда със сватбата). Доста по-вероятно е просто Летящият Холандец да изчезне в небитието на забравения пиратски занаят, за което се намеква в трейлъра като развръзка в стил "елфите си отидоха от Средната земя".

[shayhiri]

Много отрано включихте на отбрана. Чакайте, може изобщо да не стане така във филма. Това все пак са само моите виждания.

А ако съм на прав път пък, ще сте двойно прецакани, щото сте си спойлнали целия филм. Става ми съвестно. Ако някой още неотворил спойлър-тага смята, че разбирам нещо от правене на истории, по-добре да не го отваря, докато не е гледал филма. Ако изобщо възнамерява да гледа такова "евтино екшън Дисни филмче", де.

Морви, филмът е всичко друго, но не и предвидим - особено за масовия зрител. Иначе нямаше повечето тук да застанете зад мнението на Рол, свеждащо се до определението в горния абзац (с италикс) и преливащо в "пълен боклук". Или твърдите, че описаното от мен развитие е "типично Дисни"? Puh-lease, както би казал Рол.

И кво толкова е доброто на първия (което липсва в 2 и 3)? Щото аз мога да изброя бая неща от него, които са доразвити и завършени в 2 и 3, както и много от развитието и завършека на трилогията, които изобщо ги няма в доброто старо малко първо филме.

@ Мор. Аха, значи като изключим първите три (и най-важни) от шестте цитирани линии, всичко друго е безкрайно очевидно. Да разбирам ли тогава, че си съгласен (и винаги си смятал), че точно Бекет е направил Джак пират? Че комодор Норингтън е "наш човек"? И че Барбоса ще отмъкне кораба на Джак в края, оставяйки го "на сухо"? Щото за другите три точки си призна, че никога не си ги очаквал.

И изобщо аргументацията явно е голяма работа. Същите предположения, заради които навремето отнесох толкова "псувни" от вокалното мнозинство тук, поднесени подредено и логично вече водят до "ма разбира се, кво ни занимаваш с очевидни неща". А ако ви цитирам и конкретните места в сценария на двойката, от които си вадя информацията (някои от тях съм ги споменавал вече) сигурно ще се окаже, че всички от самото начало сте си знаели, че точно така ще стане. Как да не съм удовлетворен?

[Yan]

@shayhiri с т а в а ш ж а л ъ к

[Muad_Dib]

@shayhiri с т а в а ш ж а л ъ к

Бате плаша се, много са ти яки постовете напоследък . евала:)

[shayhiri]

Чак аз го оценявам. А Ян току виж пък оценил в замяна кой му разсмива домочадието толкова успешно.

П.П.: Иначе нищо не разбрах от тва дет се опитва да каже.

[tigermaster]

Още утре вече ще съм гледал и трите Пиратски филма в Синеплекса. Световната предпремиера на тройката е в сряда, 00:00 часа.

Дотогава се надъхвайте с ето тия спотчета, фичъретки и т.н.:

http://media.movies.ign.com/media/610/6 ... ids_1.html
http://fdb.blox.pl/2007/05/Piraci-z-Kar ... zdjec.html
http://fdb.blox.pl/2007/05/PzK-Na-kranc ... wodny.html
http://youtube.com/watch?v=IoVMV6Dsr3I
http://youtube.com/watch?v=Xw523wrHDcs& ... ed&search=
http://youtube.com/watch?v=E6HnTn7X45c& ... ed&search=
(Абе, поровете самички из ютюба, ако ви кефи, има много още.)

Ще ви дадат някаква представа какво да очаквате.

Както и долните мои разсъждения по сценария на двойката, за които стана въпрос още преди близо година. Поставям ги в спойлър-таг, макар че няма как да знам, че дори едно от тях ще отговаря на истината, пък и вие винаги сте ги смятали за меко казано налудничави.

Spoiler: show

1. Линията Дейви Джоунс - Тиа Далма
Анализ на информацията в двойката: Тиа Далма е толкова човек, колкото и Дейви Джоунс. Макар че той най-вероятно е бил смъртен, преди да заеме поста на моряшката Смърт. Тя също така е и причината да се стигне до изваждането на сърцето му. Защото точно тя е "жената", която е предала любовта му.
Развитие и развръзка в тройката: Дейви Джоунс не е лош поначало. Дори да е имал грехове, страданията му отдавна са ги изкупили. Единственият начин да намери покой е в смъртта. Единственият начин да умре е някой да прониже сърцето му. Би трябвало смъртта му да е достойна и макар и за миг отново да се събере с Тиа Далма, дори и само за да й прости и да й каже, че още я обича.

2. Линията Дейви Джоунс - Буутстреп - Уил
Анализ на информацията в двойката: Летящият Холандец не може без капитан. Това означава, че който прониже сърцето на Дейви Джоунс ще заеме мястото му. Уил е дал дума, че ще спаси баща си, който определено го заслужава. Единственият начин е горният.
Развитие и развръзка в тройката: Буутстреп ще намери покой, както и Дейви, но Уил ще трябва да поеме цената за това и няма да може да стъпи на сушата следващите десет години.

3. Линията Уил - Лиз - Джак
Анализ на информацията в двойката: Едва ли някой разсъдлив човек се е подлъгал, че е възможно Лиз да пристане на Джак. (Макар че това е мечтата на тълпата.) Най-малкото, дори тя да иска, самата същност на Джак противоречи на каквото и да е обвързване. Също толкова невъзможно, обаче, е и безоблачното им щастие с Уил. Лиз вече има сериозни грехове за изкупуване, дори и никога да не се е съмнявала в любовта си към него.
Развитие и развръзка в тройката: Джак най-сетне излиза от картинката. Досега просто даваше алтернатива на Лиз и символизираше силния й стремеж към свобода. Вече няма нужда от това, тъй като тя ще трябва да направи окончателен избор - и да изстрада щастието си. Уил, както стана ясно, ще бъде "прокълнат" за десет години. От Лиз се иска да го изчака и да му бъде вярна. Преди Уил да изчезне под вълните, ще се оженят и най-вероятно ще си направят дете. Последното би помогнало на Лиз да намери себе си.

4. Линията Джак - Лорд Бекет - (Дейви Джоунс)
Анализ на информацията в двойката: Бекет и Джак има стари сметки за уреждане. Точно Бекет е белязал Джак с дамгата "ПИРАТ" и е напълно възможно дори да го е принудил да поеме този път.
Развитие и развръзка в тройката: Бекет ще умре. Заслужава го. Много хора имат право да го убият, но Джак е на първо място сред тях. Дали ще се възползва, обаче, е друг въпрос. Знаем, че не е много по убийствата. Може би е най-добре да го направи самият Дейви Джоунс, отмъщавайки на Бекет за наглия начин, по който си е позволил да го използва. А сметките на Джак с Джоунс вече ще са разчистени.

5. Линията на Норингтън.
Анализ на информацията в единицата и двойката: Не знам дали сте забелязали, но бившият комодор е човек на честта. Макар че това му струва любимата, високото положение и целия му живот. Първото му и единствено прегрешение е, че надхитри Джак и отнесе ковчежето със сърцето на Джоунс на Бекет. Това не е кой знае какъв грях.
Развитие и развръзка в тройката: Но въпреки това ще трябва да го изкупи. Тук има варианти, но най-смисленият е да умре, жертвайки се за Лиз и хората с нея. Така би си върнал достойнството и дори любовта на Лиз - която винаги е търсил - макар и за миг.

6. Линията Джак - Барбоса.
Анализ на информацията в единицата и двойката: Барбоса неслучайно беше злодеят в единицата. Колкото и да му се кефи мнозинството, той е прецаквал Джак много жестоко и си заслужава всичко, което понесе впоследствие. В края на двойката, обаче, го поставят в положение на, едва ли не, благодетел.
Развитие и развръзка в тройката: При това положение ще му се наложи наистина сериозно да поработи за каузата, за да оправдае намесата на морското божество в образа на Тиа Далма, която го върна от мъртвите. (Макар че известно време ще си ги мерят с Джак по инерция.) Ще има и награда, разбира се: не само нов живот, а и старият му кораб, "Черната перла". При което, разбира се, Джак се озовава там, откъдето тръгна в началото на историята: без жена, без съкровище и без кораба си, дори. Нещастен край? В никакъв случай. Жени, съкровища и дори кораби - бол. Джак, както знаем, не е глупак и го знае. А сега, когато вече е бил до Отвъдното и обратно, би трябвало вече да се е отказал и от стремежа към безсмъртието, което струва толкова много на Уил. В края на историята Джак ще има само едно. Но най-важното. Единственото, което винаги е искал и търсил, единственото, което никога не е имал. Свободата си. А това си е направо щастлив край.

Е, прилича ли ви това на филма, който гледахте? Защото аз видях точно това, гледайки двойката, макар и чак на второ-трето гледане и след доста размисъл и "изчисления". Още ли смятате, че е тъп? Или че изписаното тук са безумия? Или че дори тройката да потвърди спекулациите ми, сюжетът пак "не струва"?

Това си е ваше право, естествено. Мор го каза преди малко:

Ако се сбъдне налудничавото ти и съшито с не знам кви конци предсказание за вещицата и Дейви Джоунс, бъди СИГУРЕН, че ще продължиш да не получаваш никакво признание, а просто хората ще псуват сюжетното безсмислие дважди повече

Твърде много се вживяваш. Твърде много. Това е просто филм все пак. С тези размишления ще вземеш да си убиеш кефа.

[Morwen]

Ок, Алекс ти си Алфата и Омегата, никога нямаше да се сетим сами, че вероятно накрая Джак няма да се ожени за Лиз или поне да бъде осиновен от Норингтън...
Какво е добро в първия, което го няма в 2 ли (щото за 3 нито аз,нито ти има как да знаем, поспри се)? Ми в първия Джак е някакъв пълнокръвен новаторски образ, чаровен пират-изманик-неудачник, етц. Във втория става някакъв клоун. В първия имаме сцената с акостирането в пристанището, във втория - сцената с въртенето в кълбовидните клетки. Някъв такъв първосигнален евтин хумор. Само дето не сложиха бой с торти. Освен това, наистина имам чувството, че си изсмукват от пръстите някакви истории, предистории и какво ли не. Да, свързани са. Съшити с бели конци. Честно казано, за мен не историята не е най-основополагащото в този филм, не е причината да му се кефя. Но и тя е много по-зле във втория.
Сигурно ако направят 4 и 5 могат да доразвият още един куп загатнати неща и герои (а какво стана с онова момиче, което мина покрай Джак на улицата? какви са вътрешните дилеми на войника, който пазеше Лиз в затвора?), обаче никому не е нужно.

А развръзките ти сюжетните линии са предвидими не защото всички сме прекарали безсънните си нощи да анализираме какво аджеба ще стане с Барбоса и Норингтън, а защото следват холивудското клише дословно.

[shayhiri]

Добре. Морви, както обикновено, ми дава поводи да задълбая, но... точно в този момент... се отказвам от едногодишния спор, за моя сметка.

Забравяме кой кво е казал, никакви обвинения или дивиденти - и това е. Приемаме за удобство, че аз съм бил в грешка. И че дори тройката да предлага само ефекти, екшън и някой друг майтап, пак сме на кяр. И най-добре да им се насладим такива каквито са, както с Бондьо лани. Кво толкова значение има сюжетът в случая, сериозно?

Така че, надявам се, каквото и да се каже оттук-нататък за филма, от който и да е от нас - добро или лошо - ще бъде само въз основа на преживяването ни като зрители и на качествата на самия филм. Ако си заслужава, да му се накефим безмозъчно и това е. Ако не - ще си го отнесе. ОК?

[Roland]

ТАКА, МОМЕНТЪТ, КОЙТО ВСИЧКИ СТЕ ЧАКАЛИ - УТРЕ 18:30 В МОЛ-А СМЕ НА ПИРАТИТЕ, ЦЕНАТА Е 7 ЛЕВА. Ще запазим билети по телефона.

СРЕЩА 17:30 ПРЕД КАСИТЕ, ЗА ДА ВЗЕМЕМ ЗАПАЗЕНИТЕ БИЛЕТИ.

Засега сме - аз, Дима, Симо, сестра му, Емо, Морви, Коцето. Който иска да идва, да пише тук (Т.Е. В ТОПИКА ЗА КИНОТО И КОМПАНИЯТА) до края на деня или утре сутрин.

[Muad_Dib]

ОМГ ЗА ЕДИН ДЕН два пъти съм цитиран от дъ Олмайти!!! ДУ АЙ РОК ОР УОТ???

[Amelia]

Начи, аз понеже се движа 5 години назад с развитието, вчера гледах най-сетне ПЫРВАТА част. Днес ще видя втората. Третата ще я гледам на кино като си дойда.
Установих, че не сым изпуснала кой знае кво - филмыт е порядычно посредствен и успя да ме отегчи. Выпреки Джони Деп, който е готин ес южуыл.
Не мога да повярвам, че за това нещо се пишат някви разсыждения по отношение на сюжетни линии и прочее шитз. Просто не мога...

[shayhiri]

Дано не си ги чела в подробности. Изчакай първо да гледаш втория - и най-вече третия.

Сериозно, ако някой още не е отворил спойлър-тага, бих го помолил да изчака още ден-два докато види тройката.

[Elayne]

Моят коментар - Ебаси якотоооооооооооооо . Голям кеф ! Искам гигантски плакат на Джони Деп в стаята си!