Page 7 of 14
Re: Star Wars Episode VIII: The Last Jedi
Posted: Thu Dec 21, 2017 10:39 pm
by Dr. Horrible
The New STAR WARS Trilogy Is Being Made Up As They Go, There's No "Marvel Master Plan":
https://www.comicbookmovie.com/sci-fi/s ... an-a156493
И това наистина е проблем, защото си личи липсата на визия и несъответствието между различните автори. Един от проблемите на новият филм, според мен, е че Джонсън не се интересува толкова от тримата главни герои от епизод 7, колкото от Кайло Рен.
– Кой е най-важният враг на всички? Кайло Рен.
– Кой е новият върховен повелител на Първи ред? Кайло Рен.
– Кой надхитри великият злодей, пред когото всички се прекланяха? Кайло Рен.
– Кой от мъжете ще се покаже с голи гърди, за да видим колко е неустоим? Кайло Рен.
– Защо се е появила силата на Рей? За да балансира Кайло Рен.
– С кого споделя най-много сцени с Рей? С Фин или Поу, както в предишния филм? С новия си учител Люк? Не. С Кайло Рен.
В предишния филм я имаше интересната мистерия защо е изчезнал Люк толкова години. Какво е станало, каква ли е била личната му драма, какво ли го е поставило в такова положение. Джонсън, естествено, има готов отговор - Кайло Рен.
Re: Star Wars Episode VIII: The Last Jedi
Posted: Thu Dec 21, 2017 11:03 pm
by penzata
Баце, той Кайло Рен е мега зарибения братчед.

Хубаво беше, че му се обърна повечко време (което е в контраст с по-малкото време за Рей и все повече нарастващата ѝ и необяснена сила

).
Иначе за голата сцена: за всички, които мрънкяха в предния филм за хилавостта на Кайло, сега братчедът ги оборва с физика.
Re: Star Wars Episode VIII: The Last Jedi
Posted: Fri Dec 22, 2017 12:37 am
by Ambartanen
Dr. Horrible wrote: ↑Thu Dec 21, 2017 10:39 pm
В предишния филм я имаше интересната мистерия защо е изчезнал Люк толкова години. Какво е станало, каква ли е била личната му драма, какво ли го е поставило в такова положение. Джонсън, естествено, има готов отговор - Кайло Рен.
Айде да не е на Джонсън вината за това. Всичко това е вина само на Джей Джей, който може само едно нещо- да представя привидно интересна мистерия без всъщност да има каквато и да е идея за задоволителен отговор. Кой е Сноук и откъде се е взел? Къде е Люк? Кои са родителите на Рей? Защо Кайло е минал към тъмната страна? Джей Джей представя мистерии, но Джонсън трябва да измисли отговорите- обаче така да ги измисли че хем да отговарят на загадките от седми филм, хем да пасват в неговия филм, хем да не ограничават възможностите на девети филм.
П.П.
alshu wrote: ↑Thu Dec 21, 2017 1:49 pm
Да, телепатично-частично-телепортиращата връзка между Рей и Бен беше дело на сифилистичното E.T., което явно само създаде условията за собствената си смърт и единственото обяснение според мен е, че в тази серия е в дълбоко суисидално настроение.
Е, той просто прочете мислите на Рей в тронната зала и започна да я лъже и манипулира, не им е правил той връзката както би трябвало да е ясно щото продължиха да я имат след като той умря.
Re: Star Wars Episode VIII: The Last Jedi
Posted: Fri Dec 22, 2017 1:35 pm
by alshu
Ambartanen
Е, той просто прочете мислите на Рей в тронната зала и започна да я лъже и манипулира, не им е правил той връзката както би трябвало да е ясно щото продължиха да я имат след като той умря.
Интересна хипотеза, но:
Force acolyte-ите принципно могат да комуникират с нещо като телепатия, а това тук е друго.
Първо не беше волево усилие, а ги връхлетя отникъде, нямаха контрол над него. Второ се случваше и нещо, като телепортация - мократа ръка на Кайло го доказва.
Общуването им след смъртта на Сноук може да си е беше стандартната force комуникация.
Re: Star Wars Episode VIII: The Last Jedi
Posted: Fri Dec 22, 2017 6:00 pm
by Roland
Това, че Сноук е създал връзката, не значи, че тя ще изчезне без него. Няма причина да я лъже.
Re: Star Wars Episode VIII: The Last Jedi
Posted: Fri Dec 22, 2017 8:36 pm
by penzata
Re: Star Wars Episode VIII: The Last Jedi
Posted: Sat Dec 23, 2017 1:08 am
by Moridin
Ambartanen wrote: ↑Fri Dec 22, 2017 12:37 am
Айде да не е на Джонсън вината за това. Всичко това е вина само на Джей Джей, който може само едно нещо- да представя привидно интересна мистерия без всъщност да има каквато и да е идея за задоволителен отговор. Кой е Сноук и откъде се е взел? Къде е Люк? Кои са родителите на Рей? Защо Кайло е минал към тъмната страна? Джей Джей представя мистерии, но Джонсън трябва да измисли отговорите- обаче така да ги измисли че хем да отговарят на загадките от седми филм, хем да пасват в неговия филм, хем да не ограничават възможностите на девети филм.
И той на практика се проваля във
всяка от тия задачи. Като "опровергава очакванията". Което последно беше cool като основна цел на изкуството преди двайсе-трийсе годин.
С други думи в лагера на обвиняващите в мързел съм. Гаврата със Сноук разбира се беше изключително грозна и болезнена (за да перефразирам Рольо, нека не се лъжем, че на някого му пука - или ще му запука - за Поу или Фин), но наистина и с Люк, и с миналото на Рей се мина по най-тънката възможна лайсна.
По изключение не смятам историята с Фин за тъпа - да, беше безцелна за сюжета, но си беше добре развита, въпреки абсурда със саможертвата накрая. Виж, това дето гледахме при Поу/Лея/Холдо наистина беше майко мила и не връзваше елементарен common sense.
При все това имаше доста приятни и епични моменти, та му прощавам благосклонно

Re: Star Wars Episode VIII: The Last Jedi
Posted: Sat Dec 23, 2017 3:09 am
by penzata
Не успях да се въздържа

,
you're welcome.

Re: Star Wars Episode VIII: The Last Jedi
Posted: Sat Dec 23, 2017 7:50 am
by Roland
Re: Star Wars Episode VIII: The Last Jedi
Posted: Sat Dec 23, 2017 10:17 am
by Moridin
Аз ли бъркам, или това, което си постнал, е точно в скептичната градинка?
Понеже, точно както пиша по-горе, и както ти писах отделно, деконструкцията е доста плоско нещо, когато е самоцел:
I believe it’s fine for the theme of a movie, even a Star Wars movie, to be “to hell with your narrative, we're subverting viewers' expectations” just so long as another narrative is actually provided. This is where I believe that The Last Jedi (TLJ) fails for me. It takes many of the narratives (e.g. the “Skywalker” narrative, the “next generation of heroes” narrative, the “Snoke” narrative, the “Resistance Must Save the Galaxy” narrative, etc.) and tosses them right out of the window. My problem is TLJ offers nothing in their place beyond "your expectations have been subverted."
What has effectively happened here in TLJ is Rian Johnson has, for better and worse, said no. Not just to the original trilogy narrative (which I agree is needed), but to the narrative threads established by Abrams in TFA as well.
И не по-малко важното:
The film’s stated message, “Let the past die, kill it if you have to,” as well as the issues stated above overtly suggest to me that none of the past narratives established by Star Wars matter at this point. The unfortunate analogue that comes with such a message is, “what you’re doing (and watching) right now doesn’t matter either.” Said another way, if the past doesn’t matter, why does the present?
За финал, в отговор на закономерното твърдение, че няма смисъл от второ повторение на Палпатин-Вейдър, и това е достатъчна причина Сноук да си вземе, отличен отговор:
Why should we even really care when Snoke gets killed? We don’t. We still have no idea who he is. Knowing just a few details about him and his history with Kylo would have added some weight to that scene
Между другото, като за филм, който се опитва да продава съзнателно отдалечаване от "резонансите" с предните серии, безумният и напълно излишен фенсървис с Йода изглежда съвсем пък не на място.
Re: Star Wars Episode VIII: The Last Jedi
Posted: Sat Dec 23, 2017 4:14 pm
by Roland
1. За Сноук не се предполага да ни пука. Той е просто дистракшън от истинкия злодей - Кайло.
2. Йода не е фенсървис за бога, това е баш катализаторът за катарзиса на Люк. И както някой писа из тия статии, е важно ТОЙ да драсва кибрита на дървото, защото при него това идва от мъдрост и разбирането, че миналото си е свършило работата и е преподали каквито уроци е имало, докато Люк щеше да го направи от гняв.
Re: Star Wars Episode VIII: The Last Jedi
Posted: Sat Dec 23, 2017 8:03 pm
by AlDim
Аз гледам в момента Star Wars епизоди IV, V и VI. Много готини филми, жалко че след 40 години никой не е направил повече епизоди, има толкова потенциал в тази поредица.

Re: Star Wars Episode VIII: The Last Jedi
Posted: Sun Dec 24, 2017 1:18 am
by Roland
Кефи ме колко много think pieces се изписват за тоя плосък, зле скалъпен и елементарен филм. Ето малко за Холдо и ролята на жените-воини в TLJ:
https://www.tor.com/2017/12/21/star-war ... ary-power/
Re: Star Wars Episode VIII: The Last Jedi
Posted: Sun Dec 24, 2017 1:27 am
by tigermaster
Roland wrote: ↑Sun Dec 24, 2017 1:18 am
Кефи ме колко много think pieces се изписват за тоя плосък, зле скалъпен и елементарен филм.
Ако не беше част от най-популярния франчайз в историята на Вселената, дали щеше да ги има?
Re: Star Wars Episode VIII: The Last Jedi
Posted: Sun Dec 24, 2017 5:35 am
by Roland
Отговорът на това можеш да откриеш в липсата на подобни четива в подобна концентрация за предишните филми. Да, толкова внимание ку се обръща защото е Star Wars, но всичките тия писания са резултат от факта, че в него има повече за анализ от стандартния Star Wars филм.