ShadowDance

Roland wrote:Автоцитирам се, защото явно не вдявате нещо много базово. Има две позиции тук. Едната е моралният хай граунд, другата е измъквачество:

1. Не ми предлагаш продукта, който искам, във формата, в който го искам, така че ще те накажа като избера друг продукт, който друг ми предлага.

2. Не ми предлагаш продукта, който искам, във формата, в който го искам, така че ще си го набавя нелегално, щото го искам пък.

Оставям сам да прецениш коя от двете позиции коя е.

Има трилион забавления, които можеш да избереш, дигитални или не. Няма логика, по която ти се ПОЛАГА да играеш игри и съответно всеки метод на набавянето им е допустим.

Значи не разбираш съвсем моята позиция. Аз пиратствам за показно и предимно игри, които имат DLC-та. Най-вече игрите на ЕА и задължително всичко на Ubisoft.

Какъв морален хайграунд?

Тук си говорим за реалността - реалността е - малко хора са готови да плащат по 60 долара за пълна игра.

ЕА - казва - дайте ни 60 долара. Тълпата казва - готови сме да дадем максимум 30 или ще си го набавим безплатно. ЕА казва - няма пък. Не ви ща парите. Уааааааа. Искамм мечооо.

Една корпорация като икономически субект трябва да се нагажда към диманда. А не обратното - да се опитва да оформи реалността както и изнася.

Ако ЕА не може да прави игри които се продават - да иновира, да намали разходите за производство или да фалира. Същите три избора които има всяка друга шибана компания.

И знаеш ли защо позиция 2 е по добра за компанията - защото докато при едно биват отсвирени, при две има голям пул от пари които просто трябва да си ги съберат.

Икономиката не е морална пиеса.

Като каза Ubisoft точно затова защото хората искат игри без DLC-та и изпипани почти перфектна игра като Rayman Origins получи жалки продажби.

RRSunknown wrote:Като каза Ubisoft точно затова защото хората искат игри без DLC-та и изпипани почти перфектна игра като Rayman Origins получи жалки продажби.

Ммм а имаш ли продасжбите на PC как са? Защото мисля че добре се представи там.

http://www.vgchartz.com/game/51200/rayman-origins/ А и тук за хбокс версията е събрала над половин милион. не бих нарекъл жалки.

Всъщност на всички платформи без PC е събрала близо милион и половина и това само от ритейл.

E да ама защото цената е два (че и три) пъти по-малка вече.

Crysis 2 също нямаше DLC-та, имаще доста поощтрения тъкмо към PC играчите и спечели рекорда за най-пиратствана игра.

Наскоро четох интервю в което баш шефа на Крайтек каза че явно без защити и прецаквания на дребно на клиентите си обречен на фалит.

RRSunknown wrote:E да ама защото цената е два пъти по-малка вече.

Което може би доказва една моя теория че купуването е въпрос на прайсинг и достъпност нали. В крайна сметка като вещера беше на промоция за 5 долара не само си го купих за втори път но и го гифтнах два пъти.

Еми то не е теория - то си е факт. За мен винаги е било огромна пазарна абоминация игрите да се продават на едни и същи цени.
Чак в пазара на втора ръка се вижда реалната стойност - има игри които много бързо почват да се намират супер евтино, има и такива които държат висока стойност.

The Dragon wrote:Какъв морален хайграунд?

Тук си говорим за реалността - реалността е - малко хора са готови да плащат по 60 долара за пълна игра.

И знаеш ли защо позиция 2 е по добра за компанията - защото докато при едно биват отсвирени, при две има голям пул от пари които просто трябва да си ги съберат.

Икономиката не е морална пиеса.

+много, точно това е и смисълът на статията. Независимо от моралните разбирания, нито производителите, нито авторите ще спечелят тази война със законодателство и полиция. Просто няма.

Колкото и да мразя "Лигата" там е истината в начина на плащане. Съдържанието е свободно, ако го изфармиш и вече ако искаш някакви допълнителни заврънтулки...плащаш. Доста стабилна концепция. Всичко друго в момента е повече от смешно. Е естествено близард излизат от тази категория просто защото те...могат да си го позволят.

Добре, аз наистина не схващам. Реалността е реалност и кражбата е кражба.

Ако ми продават хляб твърде скъпо, мога да си го купя през зъби, да откажа да го купя или да го открадна. Не ми излизайте с номера, че това ще е един хляб, който те няма да продадат - ще си изпекат нов, тия ресурси не са много по-ограничени от дигиталните поне засега.

Къде е разликата? Разликата е, че понеже са единици и нули и не трябва да си рискуваш кожата да го откраднеш физически, "не се брои" и не само "не се брои", ами е и стейтмънт, някакъв, бунтовничество и партизанщина, и вдигане на знамената срещу злите корпоративни интереси.

Всичките сте еманация на V просто. Вдъхновявате ме

Много си прав, Роланд, но и те не са коректни към потребителите си с тая ценова дискриминация. И защо да не пиратсва австриецът като му искат х10 цената, която плаща руснакът.

Разликата е, че хлябът не изчезва като го откраднеш. Това колко пъти сме го говорили?

И сериозно, изглежда като нищо да не си схванал, нито от статията, нито от Драгъна. Горните ми две изречения са някакви думи в посока морални оправдания, но същината на въпроса е, че моралните оправдания НЯМАТ ЗНАЧЕНИЕ. Твърде ЛЕСНО е да се открадне интелектуална собственост за масовия потребител. Това е, което има значение. Както е било твърде лесно за масовия потребител да напазарува масово и евтино от Уолмартовете, вместо от скъпите си квартални магазинчета, и те са позалезли преди сто години. Казва се икономика. Можеш да говориш, че е неморално колкото си искаш, никой не може да защити на 100%, че е така - иначе въпросът отдавна щеше да е еднозначно решен - но въпросът е, че това просто няма значение. Неморално, или не, това ще продължи да се случва. Просто е твърде лесно.

И няма да стане по-трудно, защото корпорациите посмъртно не могат да кийпъпнат с техническия прогрес, а се вижда, че всеки опит за лобистки промени не може да мине - колкото и пари да налеят, на политиците им е по-скъпа властта, а хората просто ще им я отнемат като се заговори за цензура на интернет, и ще я дадат на някой друг.

Ето ТОВА е реалността. В реалността пиратството се случва - независимо дали е кражба или не - както се случват и кражби и убийства. При тях законите помагат, в случая няма да помогнат. Трябва друг начин за справяне с проблема. Трябва да си по-добрата алтернатива от пиратството, за да печелиш от интелектуална собственост. Това се опитва да каже статията.

Roland wrote:Добре, аз наистина не схващам. Реалността е реалност и кражбата е кражба.

Ако ми продават хляб твърде скъпо, мога да си го купя през зъби, да откажа да го купя или да го открадна. Не ми излизайте с номера, че това ще е един хляб, който те няма да продадат - ще си изпекат нов, тия ресурси не са много по-ограничени от дигиталните поне засега.

Къде е разликата? Разликата е, че понеже са единици и нули и не трябва да си рискуваш кожата да го откраднеш физически, "не се брои" и не само "не се брои", ами е и стейтмънт, някакъв, бунтовничество и партизанщина, и вдигане на знамената срещу злите корпоративни интереси.

Всичките сте еманация на V просто. Вдъхновявате ме

Feanor wrote: РРС, във всяка дискусия за пиратство неизменно се намесва въпросът дали то е кражба. И тъй като нито легално, нито морално, нито рационално не е, всеки който защитава въпросната теза автоматично влиза в една от две графи: "игнорамус" или "корпоративен защитник на всяка цена".

Правилният термин е copyright infringement. Чепки грозде са също толкова приложими като аналогия, колкото велосипеди и коли.

Държа да отбележа, че аз съм примерен гражданин и спазвам законите. Просто освен примерен, съм и мислещ и виждам, че се налага промяна.

Кое от двете си избираш?

Когато аутокад остави чертожничките без работа също не беше морално. Прогреса дисръптва бизнес модели и унищожава работни места. Това е шибаната същност на капитализма и дотам.

Като дойде промяната - или си валяка или асфалта. Няма трети вариант.

Абсолютно недоумение будят постовете и на Жоро и на Драгън у мен в тази тема, честно, не съм мислел, че в Шадоуденс ще видя оправдаване точно на пиратството

И моля ви се без глупости, че законите не помагали. Законите си ги има, в България дори има достатъчно текстове на НК, по които да те барнат за компютърно пиратство, въпросът е, че не се прилагат.

Не го оправдаваме. Обясняваме защо го има като явление. По същия начин можеш да не одобряваш порното, но да се опитваш да обясняваш защо цензурирането му е напрактично и обречено.

Разликата е че повечето хора които според теб подкрепят пиратството, се занимаваме с инженерни/точни науки. Това води до един начин на мислене който приема реалността за важна, а не за пожелателна.

Дигитална технология промени фундаментално и снижи цената на разпространение на интелектуалнта собственост. Бизнес моделите отказват да се адаптират. Значи и цената трябва да се промени. По същия начин неморалния автомобил измести каруците.

Винаги има вой когато технологиите принудят някой който е продавал на изкуствено завишени цени да се сблъска с реалността. И сега е така.

@ никола - това за законите има технологии които да ги обезсмислят - цялостно криптиране на хард дискове, скриване на IP,