Malazan Book of the Fallen, Part II

Литературни критики и възхвали. Всичко, което винаги сте искали да знаете за Даниел Стийл и Нора Робъртс, а ви е било срам да попитате :р
Post Reply
User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 30165
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Post by Roland » Mon Sep 15, 2008 12:07 pm

Ми просто това, че една линия ти изглежда неизведена, а героят - свободно реещ се - е поради щото не си чел книгите нататък, за да видиш, че повечето подобни "дефекти" имат конкретна цел. Да тръгна да коментирам конкретно критиките ти, ще означава да почна да ти разказвам следващите части. Как тогава да ти отговоря иначе?

Виж, това за Крокъс и жълъда е дребнавост, както сам знаеш.
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
B. Delvig
Sorcerer
Posts: 354
Joined: Tue May 18, 2004 6:58 pm

Post by B. Delvig » Mon Sep 15, 2008 12:49 pm

Въпроса за контрола и логиката можем да го разплитаме в обеми близки до тези на самия Малазан.
Spoiler: show
Има герои които изпълняват определена роля, но се държат по абсолютно не пасващ на ролята начин. (Лорн)

Има такива, които просто правят нещо за нуждите на автора, пак без да следват определена логика. (Рейк вс. Хрътките и Шадоутрон-а за да измъкне Паран, Дужек и идеята му да завземе Даружистан (всички знаем, че това не беше причината да изпратят Б-бърнърс в града) Такива работи.

Възможно е някой 'дефекти' да са планирани и да имат определена цел. Импосибъл ис нотинг едно-друго. Та затова, хващам Втората сега и ще пиша пак, когато я поомачкам.
Хеликоптерите са душите на взривени танкове...

User avatar
Trip
Moderator
Posts: 6353
Joined: Sat Dec 31, 2005 7:30 am
Contact:

Post by Trip » Mon Sep 15, 2008 1:03 pm

Spoiler: show

Зависи какво имаш предвид под "роля" - Адюнктът е в общи линии човекът за специални поръчки на Императрицата. Тя е извън всякаква формална йерархия, съответно не можеш да изискваш от нея достолепието на стар и обръгнал генерал. Лорн е просто специално обучена благородничка на служба на Ласийн. Разрешено й е и да води армии, и да броди сама по равнините по специални мисии, зависи какво ще поискат от нея.

Завземането на Даруджистан, както и на всички останали 11 големи града на Дженабакис, беше най-първоначалният план, от който изхожда Империята при навлизането си на континента. Даруджистан просто е най на юг.

Рейк уби хрътките, защото го нападнаха...освен това Паран е важен, пък Рейк вижда надалеч.

User avatar
B. Delvig
Sorcerer
Posts: 354
Joined: Tue May 18, 2004 6:58 pm

Post by B. Delvig » Mon Sep 15, 2008 1:42 pm

Spoiler: show
Завземането на Даруджистан, както и на всички останали 11 големи града на Дженабакис, беше най-първоначалният план, от който изхожда Империята при навлизането си на континента. Даруджистан просто е най на юг.

Рейк уби хрътките, защото го нападнаха...освен това Паран е важен, пък Рейк вижда надалеч.


Аз имах предвид плана на Дужек да се самоотлъчи от Империята и да завземе Даруджистан за собствена база. (Дужекджистан е велико име впрочем!)
Решението на Рейк да помогне на Паран е абсолютно нелогично при ситуацията в тази книга. На човека му виси Империята с Тайшрен на едното рамо, проблеми има да решава в Д-стан, Опонн върти номера някъде наблизо. Какво по-разумно решение от това да настроиш целия шибан Хаус оф Шадоу срещу себе си, включая най-гадния убиец на света, който е способен да пречука твоите собствени убийци, докато те водят война с цяла гилдия убийци? Ловко.

Абе карай..ще чета нататък пък барем бъде светлина...Че е увлекателно, увлекателно е няма спор по въпроса :)
Хеликоптерите са душите на взривени танкове...

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 30165
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Post by Roland » Mon Sep 15, 2008 1:54 pm

Spoiler: show
Решението на Дуджек е основополагащо за трета книга и много надлежно обяснено в нея.

На Рейк може и да не му е проличало още, но той е ЧУДОВИЩНО арогантен, при това със стопроцентово покритие. Не го е страх от нищо, понеже няма нищо, което да е по-страшно от него. И Опон, и Шадоутрон + Котийон са некви новоизлюпени хлапета в сравнение с него.
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
Trip
Moderator
Posts: 6353
Joined: Sat Dec 31, 2005 7:30 am
Contact:

Post by Trip » Mon Sep 15, 2008 2:08 pm

Spoiler: show
Факт за Рейк. Това, което прави, е тотално ин керъктър за него. Шадоутрон + целия Хаус ъф Шадоу + даже още някой друг Хаус могат единствено да цъкат със съжаление, че са хрътките са имали лошия шанс да се паднат на него.
Рейк е най-могъщата контролирана стихия в Малазанския свят. Най-могъщата неконтролируема такава е във втора книга :mrgreen:. Опонн може да върти номерца на смъртните и на някой друг безсмъртен, но не и на Рейк, съответно Рейк му е през центъра. А Империята с Тайшрен е изправена пред Торуд кабала и Крупе, освен срещу Рейк, пък те не са никак за ебаване. И на Рейк това му е ясно ;)

User avatar
B. Delvig
Sorcerer
Posts: 354
Joined: Tue May 18, 2004 6:58 pm

Post by B. Delvig » Mon Sep 15, 2008 2:15 pm

А, аз усетих че е арогантен и в тази арогантност има такава ранимост, че даже се боях...да не ни го убият без време :unsure: Героят наш той! :D Кой има голям мърморещ меч? Ко-ой? А-гу-у.. :D

Пич та дрънка. Ча'й сега да видим какво става нататък.. 8-)
Хеликоптерите са душите на взривени танкове...

User avatar
Interpreter
Forsaken
Posts: 3462
Joined: Sun Aug 07, 2005 5:57 pm
Location: тук - там

Post by Interpreter » Mon Sep 15, 2008 2:33 pm

Освен това Аномандърчо е снабден с още 3-4 варианта на името си в различните книги, за да стане още по-интересно. Той Чефо да вземе да понамали малко логореята, че... Ще му дам аз едни wumplings :spank:

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 30165
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Post by Roland » Mon Sep 15, 2008 2:36 pm

Оф да, в осма книга съм абс съгласен, че прекалява КАРДИНАЛНО с плямпотенето на празни обороти :? Супер трудно ми върви, макар че тъкмо превалявам първите 300 страници.
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
Interpreter
Forsaken
Posts: 3462
Joined: Sun Aug 07, 2005 5:57 pm
Location: тук - там

Post by Interpreter » Mon Sep 15, 2008 3:18 pm

Абе, какво стана с оная умряла патка с арматурния прът в главата, Шурк ли беше? Изпилиха ли й го, че не помня вече? Просто се сетих сега, а не ми се рови.

User avatar
B. Delvig
Sorcerer
Posts: 354
Joined: Tue May 18, 2004 6:58 pm

Post by B. Delvig » Mon Sep 15, 2008 3:57 pm

Е бях се зарекъл, ама айде последно. Случая с Рейк е още едно доказателство за мойта (обезпокоително натрапчива :neutral: ) идея, че Ериксън не удържа юздите на Пегаса и от време на време му се налага да се надига (от където е паднал в копривата) и да вика по жувотното да се върне...
Spoiler: show
В началните сцени Тайшрен бракува две Хай магета с едната ръка и почупи дограмата на Муун Споуна с другата. Рейк "тактически се оттегли", карайки на зиг заг. Самият той призна поражението си и го обоснова с предателството на магетата от Пале.
Малко по-нататък се оказа, че той е единствения, който може да бие Тирана. И не само, че той самият може да го бие ами си има и 5 дракона, които горе-долу могат да смачкат всичко под хай-енд Джагът-ска магия. А в същото време (да се върнем в началото) имперските хай магета в сравнение с тия нива на магия са направо дечица. Обаче му разбиха дограмата в Пале. Е..кво правим сега?
Хеликоптерите са душите на взривени танкове...

User avatar
Yan
Site Admin
Posts: 7091
Joined: Sat Dec 20, 2003 12:01 am
Location: Who cares...
Contact:

Post by Yan » Mon Sep 15, 2008 3:59 pm

Spoiler: show
четем нататък, ако ни е интересно... Edit: Ся ясно, че има разни недомислици, ама все пак и тва мрънкане ми емалко прекалено...
Правилата на бордгейминга:
1. Всички други неща, включително храна, дрехи, застраховка за колата и пари за обяд, представляват непредвидени разходи по отношение на това, което ви е необходимо за игрите.
2. Никога не пресмятайте общата стойност на това, което сте купили.
3. Ако искате нещо, значи ви е нужно.
4. Ако ви е нужно, значи трябва да го купите.

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 30165
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Post by Roland » Mon Sep 15, 2008 4:03 pm

И най-вече схващаме основната концепция на магията при Ериксън.
Spoiler: show
Тя е стихийна, а особено старата такава е ТОТАЛНО неконтролируема. Рейк не е просто стара, той е древна магия, може би най-древната ИЗОБЩО. Ако той се отприщи, се случват... неща. Основната концепция на тая поредица е, че никакво издевателство над тъканта на реалността не остава ненаказано и че силата привлича сила. Т.нар. convergence, дето се случва практически в края на всяка книга от серията. Рейк можеше да ги размаже, но не и без да унищожи Пейл И Moon's Spawn, което не можеше да си позволи. Мащабите на неговите сили просто са твърде различни от човешките и ако ги използва, последствията ще са унищожителни включително за неговите хора.
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
Interpreter
Forsaken
Posts: 3462
Joined: Sun Aug 07, 2005 5:57 pm
Location: тук - там

Post by Interpreter » Mon Sep 15, 2008 4:09 pm

Я и аз едно спойлче :)
Spoiler: show
Тиранинът се завръща :roll: 'свен това драконите са доста функционални, попадайки в меча на Номандърчо, защото теглят яко фургона с живите трупове за огромно облекчение на всички останали :mrgreen:

User avatar
Matrim
Moderator
Posts: 5282
Joined: Mon Dec 22, 2003 10:58 pm
Location: Remedy Lane

Post by Matrim » Mon Sep 15, 2008 4:41 pm

Пак ще повторя, че ще е някак по-лесно да има отделни теми за отделните томове, че тук става лека обърквация кои спойлъри за кой том са, но карай...
Spoiler: show
Тайшрен е наистина страшно могъщ магьосник (нещо, което проличава особено в трета книга, в която една от най-приближените му Тайст Андии се чуди как въобще Рейк е устоял срещу Тайшрен без да отприщи цялата си сила и да стане тотално мазало). А и една от основните теми в поредицата как старите сили ядат бой от "new kids on the block". Самата Малазанска империя е пример за това.
Ridcully: "A few twenty-mile runs and the Dean'd be a different man."
Bursar: "Well, yes. He'd be dead."
Ridcully: "He'd be healthy."
Bursar: "Yes, but still dead."

Who is online

Users browsing this forum: Bing [Bot] and 13 guests