Социофилософска тема

Post by **Roland** » Fri Mar 23, 2007 4:12 pm

Moridin wrote:Ми не знам, мен тия толкова плашещи санкции от вън не са ми никак реалистични. Както казах, известни са много държави без особено санкции по линия авторско право и особено виртуалното такова. Никой не е спрял дипломацията или икономиката с тях. Държавите си гледат основно геополитическия и икономическия интерес и използвайки това, нашта държава съвсем спокойно мое си разиграва коня, ненаказвайки интелектуалните престъпления на народа си.

И после се събуждш и установяваш, че всъщност тия държави, за които говориш, са или важни политически фактори, или просто суперсили. Или почваш да даваш примери. Извинявай, почна да става безкрайно наивно това. Малко кат "Ама вижте Швейцария как е неутрална, що да влизаме в ЕС?". Щото Швейцария държи парите на планетата, затова, баси. България е последната дупка на всички възможни кавали и за да се грижи истински за гражданите си, трябва на всички нива да се слага на останалите. Приеми реалността.

Demandred · Post by **Demandred** » Fri Mar 23, 2007 4:12 pm

Дай примери, какви са тия държави, дето никой не защитава авторско право.
Да не говорим колко абсурдно е да се оплакваме, че у нас държавата много гонела пиратството, като за толкова години май няма нито един осъден за Интернет filesharing и арестуваните се броят на пръсти.

Post by **Moridin** » Fri Mar 23, 2007 4:13 pm

Даммит.. не знам кво да измисля повече

Marfa · Post by **Marfa** » Fri Mar 23, 2007 4:14 pm

Банни ги, ко!

Само ми вдигат кръвното!!!!

Morwen · Post by **Morwen** » Fri Mar 23, 2007 4:15 pm

Добре де, дайте примери, в кои други държави арестуват хора за торенти...

shayhiri · Post by **shayhiri** » Fri Mar 23, 2007 4:15 pm

Мда, Мор. Ако не е пред парламента, наистина няма смисъл.

Но още по-малко смисъл има деветстраничната тема тук. На това се дължеше и менторския ми тон. Но след като няма как да се канализира пропиляваната тук енергия, продължавайте, моля.

Забелязали сте, че вземам страна само когато има смисъл.

Post by **Roland** » Fri Mar 23, 2007 4:17 pm

Morwen wrote:Добре де, дайте примери, в кои други държави арестуват хора за торенти...

В белите страни торентите просто не са проблем, тоя тип пиратство там не е масов. Хората разсъждават по друг начин. Западен, някакъв, техен си. Да им се чуди човек

Marfa · Post by **Marfa** » Fri Mar 23, 2007 4:17 pm

Ех, да бях и аз толкова възвишена и да ми бе дадено от горе да зная разликата между смислено и безмислено, че да поучават слепите духом, ама на!

Шайхири, земи отвори си една тема с поучения, че отвреме-навреме да се отбивам там и да попивам малко мъдрост, става ли?

shayhiri · Post by **shayhiri** » Fri Mar 23, 2007 4:19 pm

И какъв ще е смисълът да го правя?

Marfa · Post by **Marfa** » Fri Mar 23, 2007 4:22 pm

O, смисъл винаги ще се намери, не се кахъри.

simple_stupid · Post by **simple_stupid** » Fri Mar 23, 2007 5:03 pm

В темата има много какво да се каже, и много неща от казаното вътре може да се коментира...

Незнам дали сте чели Томас Фрийдман "Светът е плосък" Обсидиан 2006.
Няма значение какво мисля за нея, отнася за един факт. В книгата се разглеждат "изравнителите" на света. На стр 111 се разглежда "Ъплоудингът"- впрягането на силата на общностите. Та там се разказва "Апачи" - един чатрум на компютърни експерти, които създават програма, по-добра от тези, върху които се бъхтат екипи на Ай Би Ем, Майкрософт, Оръкъл и Сън с милионни бюджети. И като оня пита, е как така, безплатно, що да го правят и прочие - отговора е "СУЕТА! Професионална суета. Да покажат, че могат."

Daggerstab · Post by **Daggerstab** » Fri Mar 23, 2007 5:15 pm

Същите пичове са си имали и платена работа. За суета почваш да мислиш едва когато стомахът ти е пълен.

(Нали за Apache си говорим?)

simple_stupid · Post by **simple_stupid** » Fri Mar 23, 2007 5:49 pm

ОК. Макар че всеки, който е "творчески" настроен, без изключение, се характеризира със силно изразено Его. А негова, на егото, основна характеристика е суетата.

Тук http://www.youtube.com/watch?v=4_DYX3q8r4k
Sarah Vaughan изпълнява "Send in The Clowns" от този концерт
http://www.amazon.com/Count-Basie-at-Ca ... B000094Q1L

Концертът е от преди вече повече от 25 години, нито Sarah Vaughan, да и е живо Името, нито Count Basie, нито сигурно по-голяма част от музикантите са между живите. За какво "авторско" право става дума, става дума за някой, който държи правата върху концерта.

Излиза, че когато беше качено и съм го гледал явно съм извършвал престъпление. Аз не се чувствам, че съм извършил такова. Ако сега пак бъде качено щях да го гледам пак, и пак, и пак, и щях да съм благодарен на този, който го е качил, и не бих го считал за престъпник. Той не е откраднал нищо. Не го е представил за свое. Не е спечелил нищо от това.
Този, който си мисли, че държи правата върху Sarah Vaughan, закона го защитава и може да трие, за мен той е престъпника, щото върши посегателство срещу Нея и Духа изобщо, като ограничава разпространението на нейната магия.

Инак за мен е без съмнение, че Sarah Vaughan независимо от това колко и е пълен корема щеше да пее.... просто щото е Sarah Vaughan.

п.п. да за тях Apache - APAtCHy

zhivik · Post by **zhivik** » Fri Mar 23, 2007 6:06 pm

Не искам да повтарям вече казаното, така че само ще споделя няколко свои мисли по въпроса. Лично според мен, основната причина някой да се хване да измисли способ за лесно споделяне на файлове, и след това да организира повсеместно сървъри за това е реакция срещу днешното състояние на развлекателната индустрия. Като се замисли човек, там нещата не са се променили поне от 20-30 години, което е абсурдно. Така че появата първо на Napster клиентите, а след това и на торентите си беше естествен протест срещу поредния боклучав албум, който съдържа най много една-две свестни песни, но струва 15 евро. Или пък за филми, които или идват години след официалната им премиера, или не ги виждаш изобщо. Това разбира се не извинява самия факт, че получаваш нещо, което е създадено с труд, и създателите му по принцип трябва да бъда овъзмездени за това. Но самия отказ на развлекателната индустрия да приеме, че нещата са толкова различни, доведе до това.

Затова и аз мисля, че появата на интернет пиратството всъщност беше необходимия шок, за да може потребителите най-накрая да престанат да бъдат изнудвани по такъв начин. Всъщност май първи се усетиха точно от порно индустрията, където май свалянето на филми през интернет срещу заплащане е най-добре уредено

Но така или иначе, не мисля, че ако Napster беше задушен още в зародиш, сега щеше да има iTunes, където вече се продават и филми, и човек си казва - ами то всъщност не е толкова скъпо да дам $10 за един филм, или $2 за да гледам най-новия епизод на любимия ми сериал без реклами.

Положението у нас, за съжаление, е както обикновено сбъркано. У нас законоопазващата дейност отдавна е предприемаческа, т.е. трябва да си много могъщ финансово, за да можеш да принудиш държавата да направи нещо. Затова и е далеч по-лесно ГДБОП да атакува торент сайтовете, отколкото държавата да принуди разпространителите да предложат по-смислен бизнес модел. Макар че нещата съвсем леко потръгват, има вече един сайт, в който се продава българска музика онлайн, като повечето песни са по левче. В крайна сметка, един лев не е някаква огромна цена, и ако искаш да имаш законно последния хит на някаква група, но не ти пука особено за останалите им неща, ще го платиш.

Гадното е, обаче, че понеже сме девета глуха, всичко при нас става след 100 години. Не знам дали сте забелязали, ама свалянето през интернет на филми, чиято българска премиера съвпада със световната/европейската е далеч по-рядко срещано, което си е показателно. Но когато се оказва, че трябва да минеш през деветте кръга на ада, само за да се добереш до продукт, за който хората в нормалните държави е достатъчно до отидат до най-близкия магазин, тогава наситна почваш да се питаш дали си струва.

Тъпото е, че се получава като кокошката и яйцето: от развлекателната индустрия казват, че щом като има пиратство, продуктът ще дойде късно и на високи цени; потребителите пък отговарят, че не е нормално да чакат толкова, или да плащат такава цена, и си го изтеглят нормално. На мен лично ми се е случвало да търся втория албум на Audioslave (не е велика група, но е популярна в САЩ) няколко месеца, за да си го купя легално. В крайна сметка се отказах, и си го изтеглих от първия ми попаднал торент сайт, с много поздрави за роднините на родните ни музикални издатели.

В заключение, не твърдя че пиратството е нещо правилно - напротив, хората, създаващи интелектуална собственост заслужават точно толкова да им бъде заплатено за техния труд, колкото и всички останали. Но аз отказвам да приема, че че нещата у нас ще си останат на равнище от преди 20 години, само защото сме малка страна. Имам правото на алтернатива, и докато не я получа, ще продължа да тегля от торент сайтовете. Между другото, някой беше споменал че ако беше по-ниската цената на Windows, би си го купил. Е, ами Microsoft продава Windows и Office в Китай на може би 4-5 пъти по-ниска цена, защото пазарът е огромен. Много ми е интересно, защо на никой не му хрумва, че предлагането на алтернативи на потребителите в крайна сметка ще увеличи продажбите? Но у нас цялото законораздаване е сбъркано поначало, така че едва ли скоро и правата на потребителите ще се зачитат.

Marfa · Post by **Marfa** » Fri Mar 23, 2007 8:12 pm

Евала ти за поста, Живик!

:):)

Социофилософска тема

Who is online