Книги-игри - Arguments
Сякаш не е очевидно, че си подставено от мен лице, което да ми подава на равни интервали "въпроси", по които случайно имам какво да кажа. Ще ти отговоря и за Мега, и за "бизнеса", и за съавторството с Боби, и за всичко останало, което ти хрумне - просто едно по едно. Сега приключихме (надявам се вече ) архитемата за тактиката на Майкъл.
Аре засега, че имам среща с друг виден форумец в 18:00 на Славейков.
Аре засега, че имам среща с друг виден форумец в 18:00 на Славейков.
passer-by wrote:А, сетих се. Гледайте "Големият Стан". В programata.bg беше злостно оплют, ама трейлърът ми допадна, рекох да рискувам и го гледах оня ден. Доста приятна комедийка. Напомни ми на оная другата с Адам Сандлър и затворническия футбол, но в по-добър вариант.
- RRSunknown
- Elder God
- Posts: 9513
- Joined: Thu Nov 01, 2007 9:54 am
Тук се изложи! Отричаш няколко жанра компютърни игри- куестите и РПГ- тата се отличават предимно със сюжет и герои. Не всичко е Уаркрафт и Куейк. Питай Роланд да ти каже кое е ценното във Final Fantasy например. Или във Legasy of Kain- Defiance.Matrim wrote:Стига се прави на ударен - то на читателите на "истински" книги им е през оная работа за художественост в голяма част от случаите, да не говорим за таргет аудиторията на книгите-игри. Това е като да се репчиш, че хората купуват компютърни игри главно заради сюжета и героите. Може и да го правят, но не на тази планета.
Ти се изложи с това, че не забеляза думичката "главно" в поста ми. Не съм чак толкова бос геймър - и аз обичам добре представени сюжети и развити герои, но ако не са подплатени с добър геймплей файда много няма. А и за страшно много хора сюжетът на една игра има същото значение колкото и сюжетът на един порно филм.
Ridcully: "A few twenty-mile runs and the Dean'd be a different man."
Bursar: "Well, yes. He'd be dead."
Ridcully: "He'd be healthy."
Bursar: "Yes, but still dead."
Bursar: "Well, yes. He'd be dead."
Ridcully: "He'd be healthy."
Bursar: "Yes, but still dead."
Хехе, нали?shayhiri wrote:Сякаш не е очевидно, че си подставено от мен лице, което да ми подава на равни интервали "въпроси", по които случайно имам какво да кажа. .
Иначе темата, струва ми се отдавна не е за Майнкрайм и неговите тактики. Тя не че не премина през какво ли не, де!
И все пак само няколко принципни разсъждения: когато знам, че съм добър в определена област и че хора, които не са на моето ниво ми подбиват хляба (по една или друга причина, например като искат по-малко пари) се вбесявам. Вярвам същото важи и за вас. Затова добрата самореклама всъщност не ме дразни.
Дразни ме рекламата, която няма покритие. Например
(Шайхири, съвсем приятелски камък в твоята градина,)
когато рекламирам книгата си, да я наречен "Танцьори и ветрове" ( ) на един куп места из нета, обещавам скорошното й издаване и в същото време бутам комикси, албуми и всякакъв друг мърчандайз.
Пак казвам, не е въпроса да оправдаваме Майндкрайм. Той премина всякакви граници на моменти. Въпросът е: (1.) че в пазарното общество трябва да се пласираш и затова все някак трябва да рекламираш продуктите си. Що всеки нов филм изкарва трейлъри, обещаващи ни невиждано зрелище/оригинален сюжет, etc.? (2.) че е хубаво в опитите си за пласиране да не излизаш извън рамките, заложени ти изначално от възможностите, с които разполагаш. ТОЕСТ, ако пишеш добре, няма лошо да казваш, че това е така. Лошо е да почнеш да твърдиш, че си добър музикант, само за да се направиш на интересен (или да постигнеш някакъв комерсиален успех).
И пак да дам примери: огромното самочувствие на Стоичков ме побърква. Пълната липса на публично такова при много други кадърни момчета, обаче, не им прави добра услуга. Можем ли да се съгласим с това?
- RRSunknown
- Elder God
- Posts: 9513
- Joined: Thu Nov 01, 2007 9:54 am
Обаче страшно много хора (които играят РПГ-та и които се радват на куести) не са съгласни с Кармак и мнението му за сюжета.Matrim wrote:Ти се изложи с това, че не забеляза думичката "главно" в поста ми. Не съм чак толкова бос геймър - и аз обичам добре представени сюжети и развити герои, но ако не са подплатени с добър геймплей файда много няма. А и за страшно много хора сюжетът на една игра има същото значение колкото и сюжетът на един порно филм.
В идеалния случай имаме сюжет + геймплей + графика+ интерфейс.но ако не са подплатени с добър геймплей файда много няма
Само с геймплей обаче не става- сам се сещаш дали Doom III или Халф лайф 2 се оказа по успешна.
Има и обратното- Мафия е типичен пример - изклютелно недъгав гейплей и въпреки това се играеше заради история.
Вземи и Файнъл Фентъзи- за какъв геймплей си говорим там- 100 пъти едни и същи досадни рандъм битки до побъркване. Ако не беше перфетния сюжет и герои нямаше да бутна никога. Ами Сиберия? През цялото време приказваш с някакви хора без да правиш нищо от гейплейна гледна точка. Ами Longest Journy: Dreamfall- същата работа.
Е да - в България не са известно колкото контър страйк да речем но сигурност в световен мащаб игрите залагащи на сюжет не са някакво низвергнато малцинство.
Дори и в един чисто състезатлен жанр като стратегиите доста игри са известни предимно със сюжет и герои а не с баланс и качествен геймплей (Command and Conquer и Disciples за пример).
Отклоняваме се от темата, но все пак...
Съдейки по липсващата популярност на куестовете в наши дни и голямата такава на хак енд слаш RPG-та, май на още повече страшно много народ не им дреме за никакъв сюжет. Да не говорим за многото жанрове, в които на практика сюжет няма. Дал си там някакви изключения, по същата логика аз може да се изцепя и да кажа, че масовия читател си купува книгите заради стила, защото Салман Рушди и Гор Видал имат известен финансов успех и популярност.Обаче страшно много хора (които играят РПГ-та и които се радват на куести) не са съгласни с Кармак и мнението му за сюжета.
Ridcully: "A few twenty-mile runs and the Dean'd be a different man."
Bursar: "Well, yes. He'd be dead."
Ridcully: "He'd be healthy."
Bursar: "Yes, but still dead."
Bursar: "Well, yes. He'd be dead."
Ridcully: "He'd be healthy."
Bursar: "Yes, but still dead."
- RRSunknown
- Elder God
- Posts: 9513
- Joined: Thu Nov 01, 2007 9:54 am
Мне, не е вярно- напротив - дори в жанрове като шутърите се забелязва прогрес в наличито на сюжет, развити герои и т.н. Игри като Doom III и Quake IV пропаднаха безславно докато по същото време Халф лайф 2 и Фиър обираха овациите за качествени герои и фабула. Bioshock я оставям без коментар. Gears of War също. За РпГ -тата - кажи ми точно какво "хак енд слаш" и каква липса на сюжет си видял в Mass effect и Witcher които са безспорно най- успешните РпГ-та на миналата година.
Кои са тия популярни хак енд слаш РпГ-та без сюжет че нещо не съм видял такива в последно време.
Кои са тия популярни хак енд слаш РпГ-та без сюжет че нещо не съм видял такива в последно време.
Titan Quest например:) Яко геймплей и пълна нула като сюжет.
Правилата на бордгейминга:
1. Всички други неща, включително храна, дрехи, застраховка за колата и пари за обяд, представляват непредвидени разходи по отношение на това, което ви е необходимо за игрите.
2. Никога не пресмятайте общата стойност на това, което сте купили.
3. Ако искате нещо, значи ви е нужно.
4. Ако ви е нужно, значи трябва да го купите.
1. Всички други неща, включително храна, дрехи, застраховка за колата и пари за обяд, представляват непредвидени разходи по отношение на това, което ви е необходимо за игрите.
2. Никога не пресмятайте общата стойност на това, което сте купили.
3. Ако искате нещо, значи ви е нужно.
4. Ако ви е нужно, значи трябва да го купите.
- RRSunknown
- Elder God
- Posts: 9513
- Joined: Thu Nov 01, 2007 9:54 am
- Maledictus
- Warmage
- Posts: 1190
- Joined: Sat Feb 23, 2008 10:27 am
- Location: In the middle of the Danse Macabre
- Contact:
Малко офтопик.
По темата със закъснение........
Книгите игри излизаха ТОЧНО в периода на ранния ми предпубер (да съм бил нааааааааа? 10? 12?) и им бях ДИВ фен. Във всяка намирах на какво да се изкефя, да не говорим, че вчера си прехвърлях стратегическите книги, дето още си ги пазя с картонените им човечета в един от шкафовете....... С "Лорд и магьосник" (това беше преди тате да ми донесе ДнД от Америка, разбира се) какви неща правехме с едни приятели - рязахме, сглобихме голяма карта от седем обикновени, променяхме правила и прочее.......
Сигурно съм прост и тъп, но..... именно заради тях се обърнах към фентъзито, РпГ-тата и т.н. и точно както и сега бих предпочел една сесия на ДнД с интелигентни хора пред десет часа УоУ, така предпочитах и тогава стратовете пред Диабло, zum Beispiel.
И, бате, КОЛКО се кефех на Хорацио......
- Spoiler: show
По темата със закъснение........
Книгите игри излизаха ТОЧНО в периода на ранния ми предпубер (да съм бил нааааааааа? 10? 12?) и им бях ДИВ фен. Във всяка намирах на какво да се изкефя, да не говорим, че вчера си прехвърлях стратегическите книги, дето още си ги пазя с картонените им човечета в един от шкафовете....... С "Лорд и магьосник" (това беше преди тате да ми донесе ДнД от Америка, разбира се) какви неща правехме с едни приятели - рязахме, сглобихме голяма карта от седем обикновени, променяхме правила и прочее.......
Сигурно съм прост и тъп, но..... именно заради тях се обърнах към фентъзито, РпГ-тата и т.н. и точно както и сега бих предпочел една сесия на ДнД с интелигентни хора пред десет часа УоУ, така предпочитах и тогава стратовете пред Диабло, zum Beispiel.
И, бате, КОЛКО се кефех на Хорацио......
Е ето де, са и въпросът и отговорът са в правилната (courtesy of Itilon) тема:Xellos wrote:Що не довършите "Патрул за ада" бе, поне почваше яко
Ако говориш за началото в списанието '94 - после я довършихме, разбира се, и пуснахме като цяла книга със завършена история '97.shayhiri wrote:Тва да видиш, че написахме цял завършен сикъул още '98, който не отстъпваше на култовия по всеобщо мнение оригинал. (Дето излезе в един завършен том '97, след 94/95 пълп началото си в Мегаигри.) Казваше се ПзА2 "Тамагочи". В него Джърк е 140 кила, жива торпила, а разжалваният полковник Полковник - дваж по-коварен и с напълно оправдани намерения за кърваво възмездие. После потурчихме единствената дискета с текста и едва лани успях да го възстановя. Бива си, макар тогавашните cutting edge пародии сега да са на по 10 години.
А ако питаш що не пуснем продължението, след като го има - сори не съм те разбрал.
passer-by wrote:А, сетих се. Гледайте "Големият Стан". В programata.bg беше злостно оплют, ама трейлърът ми допадна, рекох да рискувам и го гледах оня ден. Доста приятна комедийка. Напомни ми на оная другата с Адам Сандлър и затворническия футбол, но в по-добър вариант.
НЕКРОМАНТИЯ!
Напоследък цъкам Fighting Fantasy на айфоуна. Крайно яко са направени, макар че има само пет от тях. Междувременно от време на време си поръчвам по някоя на хартия от средно новите издания (2002-2007), а не от новия импринт, дето тръгна 2009. За момента съм сдобил четирите части на Sorcery! серията и City of Thieves.
Ех, детство ^_^
Яд ме е, че Bloodsword квинталогията е неоткриваема.
Напоследък цъкам Fighting Fantasy на айфоуна. Крайно яко са направени, макар че има само пет от тях. Междувременно от време на време си поръчвам по някоя на хартия от средно новите издания (2002-2007), а не от новия импринт, дето тръгна 2009. За момента съм сдобил четирите части на Sorcery! серията и City of Thieves.
Ех, детство ^_^
Яд ме е, че Bloodsword квинталогията е неоткриваема.
And you can't dance with a devil on your back...
Ъъъм, доста лесно е откриваема на пдф по нилегитимния начин.
Аз зацъках The Battlespits of Krarth и съм приятно изненадан, че всъщност не си развалям спомените от детсвото. Книгата е добре написана и има яка атмосфера. Мисля да ги мина всички поред, което не можах да направя навремето, тъй като така и не намерих трета и четвърта на български.
Аз зацъках The Battlespits of Krarth и съм приятно изненадан, че всъщност не си развалям спомените от детсвото. Книгата е добре написана и има яка атмосфера. Мисля да ги мина всички поред, което не можах да направя навремето, тъй като така и не намерих трета и четвърта на български.
Last edited by Vash on Wed Oct 19, 2011 11:44 pm, edited 1 time in total.
"It was an octopus, centipede, spider kind o' thing, but they was a haff-shaped man's face on top of it..."
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 1 guest