God, are you there?

Silver · Post by **Silver** » Thu May 19, 2011 9:50 pm

Trip, забележи обаче тънкия момент, че ти си получил кошмари от някакъв епизод по телевизията, брат ти - от някакъв двучасов филм, а аз (примерно) съм имал кошмари от хорърите на Андерсен. Докато от първи до трети клас, систематично в главата ти ще се наливат притчи с един доста неприятен централен герой с презумпцията, че този герой е обективна реалност. Дори да оставим травмиращата страна на нещата настрана (което е трудно, защото съм имал доста непосредствени наблюдения точно в тази посока), пак остава това, че подобен курс е равносилен на емоционална педофилия спрямо детето.

Едит: бъзикаш ли се?

JohanVladimir,
Да, аз забелязвам добре, че твърдиш това, както и твърдиш, че знаеш за какво говориш. Фейлваш обаче да демонстрираш всичко това. Наистина ли не си в състояние и се измъкваш толкова нелепо?

Добре, след като и на теб има нужда да се дефинира понятието: религиозен нонсенс е религиозен възглед, противоречащ на здравия разум, пласиращ се за обективна истина за света, но нямащ ни най-малко общо с него.

JohanVladimir · Post by **JohanVladimir** » Thu May 19, 2011 10:00 pm

Не. Просто няма да дам интерпретация, която после ти да оспориш като неподходяща за деца или безумна, нали разбираш?

Хайде сега, моля те честно, ми разкажи за здравия разум и обективната истина за света, понеже това са ми най-любимите познавателни проблеми.

Все пак, понеже не съм зъл човек и си ми симпатичен, ще играя феърплей - навлизаш дълбоко в мое дисциплинарно игрално поле

Trip · Post by **Trip** » Thu May 19, 2011 10:10 pm

Trip, забележи обаче тънкия момент, че ти си получил кошмари от някакъв епизод по телевизията, брат ти - от някакъв двучасов филм, а аз (примерно) съм имал кошмари от хорърите на Андерсен. Докато от първи до трети клас, систематично в главата ти ще се наливат притчи с един доста неприятен централен герой с презумпцията, че този герой е обективна реалност. Дори да оставим травмиращата страна на нещата настрана (което е трудно, защото съм имал доста непосредствени наблюдения точно в тази посока), пак остава това, че подобен курс е равносилен на емоционална педофилия спрямо детето.

Едит: бъзикаш ли се?

Хич не мисля, че преподаването на тоя предмет би представлявало това като концепция. Да не говорим, че главният герой е неприятен в Стария Завет. На нас, като (номинални) християни, не ни е това важната Свещена книга.

Едит: бтв, нищо от последните ми постове не променя скептицизма ми, че това може по принцип да се реализира добре в България.

JohanVladimir · Post by **JohanVladimir** » Thu May 19, 2011 10:31 pm

Отговарям ти, защото ми е интересно да си говорим, Трип.
Разбирам скептицизма ти и донякъде го споделям. Но отношението към религията и религиозното образование ме смущават повече отколкото самата религия. За мен е непонятно защо трябва винаги да се представят нещата в двете крайности - религиозен фундаментализъм и антирелигиозен такъв, може би защото подобен радикален патос ми е непривичен. Хората са фрапиращо необразовани по религиозни въпроси, както и по много други въпроси де. Не знам защо въобще да се вълнуваме за хорското образование

Аз съм преподавала религия всъщност. Християнство, на осмокласници. Налагаше ми се. Можеш ли да предположиш защо? Добре де, глупости - защото трябваше да им преподавам старобългарска литература. После възрожденска. А после европейски ренесанс. Данте. Гьоте. Шекспир.

Trip · Post by **Trip** » Thu May 19, 2011 10:36 pm

E това е разковничето, да

Адекватното обучение по литература (на Западния свят) е невъзможно без Библията. И ако преподаването на Библията е в *тоя* контекст, то това е правилното преподаване на Библията, според мен. Но то се прави наистина най-рано в осми клас, както ти се е случило.

Silver · Post by **Silver** » Thu May 19, 2011 10:56 pm

JohanVladimir, веднага след като успееш или да формулираш ненатоварваща психически интерпретация на притчата за Авраам или се откажеш от претенциите си, че такава може да се формулира, ще излезна офтопик и ще ти обясня за обективната истина и познанието.

Трип, препоръчвам ти и на теб да се запознаеш с план програмата и да видиш колко перверзно близо до това, което казвам е концепцията, при това в първите години, когато е критично. Тази програма, дори в идеалния случай, когато е преподавана внимателно и със старание да се остави у децата трайното впечатление за измисленост, е просто безумна.

Това, че видиш ли, главният герой от Новия завет е по-готин и куул от онова самовлюбено, жестоко bully от Стария е пример за такова лицемерие, че думите са слаби.

Trip · Post by **Trip** » Thu May 19, 2011 11:01 pm

E, да речем, че човек остава с доста по-различно впечатление за моралния заряд и ориентация на Новия Завет - не непременно само от главния герой, де. Иначе ясно, че план-програмата вероятно е безумна, това го схванах и в началото още

Silver · Post by **Silver** » Thu May 19, 2011 11:10 pm

Ок тогава, оставям ви с РРС да живеете в измисления си свят, в който от някаква гениална програма по религия се получава полза за обществото като цяло и невръстния индивид в частност.

RRSunknown · Post by **RRSunknown** » Thu May 19, 2011 11:14 pm

Чакай малко, спри каруцата - спрях да пиша по темата и ти пак ме намесваш при това с някакви опити за лични нападки.

dellusion · Post by **dellusion** » Thu May 19, 2011 11:44 pm

Сляпата вяра е EVIL, защо не вдявате? Пропагандирането на сляпа вяра също е EVIL. Носите от 3 кладенеца, локум в четвъртия.

The Dragon · Post by **The Dragon** » Fri May 20, 2011 12:11 am

В интерес на истината ако леко се извърти конституцията, можем много добре да ограничим всички религии - всяка религия която противоречи на конституцията се забранява и готово.

raylight · Post by **raylight** » Fri May 20, 2011 12:24 am

dellusion wrote:Сляпата вяра е EVIL, защо не вдявате? Пропагандирането на сляпа вяра също е EVIL. Носите от 3 кладенеца, локум в четвъртия.

Сляпата вяра е много често единственото, което човек притежава.

Silver · Post by **Silver** » Fri May 20, 2011 12:25 am

В конституцията трябва да се напави само една промяна по този въпрос: всеки е свободен да вярва в какъвто си булшит поиска - ако ще да е Джийзъс, ако ще да е Спагетеното чудовище, стига да не натоварва останалите с този булшит.

raylight, направи си т-шърт с тоя надпис.

raylight · Post by **raylight** » Fri May 20, 2011 12:28 am

Silver wrote:Ок тогава, оставям ви с РРС да живеете в измисления си свят, в който от някаква гениална програма по религия се получава полза за обществото като цяло и невръстния индивид в частност.

http://raylight.blog.bg/politika/2011/0 ... ehi.696782

Без универсална опора на морала, нищо от съвременните принципи на обществото няма да има основа - нито равенството пред закона, нито свободата, нито демократичната система. http://www.helikon.bg/books/41/152895_k ... opiti.html

Silver · Post by **Silver** » Fri May 20, 2011 12:32 am

Момент, нима се опитваш да забиеш в посока "бог като източник на универсалния морал"?

Моля те, не прави тая грешка.

God, are you there?

Who is online