ShadowDance

И с право.

Не съм съгласен.

Знаете ли колко много ме интересува на кого и как са връчени поредните политически угодни оскари:)

tigermaster wrote:За това, че е евреин, не знаех
И че е мексиканец научих едва преди малко. По някаква причина го мислех за французин.

Любецки е руснак всъщност, което в тая напечена обстановка си е геополитическо diversity, откъдето и да го погледнеш.

@Jen това обяснява Ди Каприо начи. Той с това наполовина руснак - ссср, 1/4 германец- наци, 1/4 италианец- мафия/фашизъм, за какво се е борил изобщо Цяло чудо си е, че при такъв произход въобще го взе.

Евреите са бели и не са страдали въобще. Ирландците също са живели прекрасен живот явно.

Защо обаче никой не ни отговори на въпроса с тайгърмастъра кой черен/друг да номинират и кого да махнат, за да спре да е толкова бяло всичко. Аз Айзък бих го сложила, както и Майкъл Б. Джордан, ама никой друг не се изказа по тоя въпрос. А Джейда Пинкет Смит си мрънка, щото както се е видяло мъжът й е единственият с някакъв талант от цялото семейство и трябва да бъде признат. Интересно ми е, дали счита Оскаровите му загуби за расизъм, защото това би било шизофрения.

tigermaster wrote:Не съм съгласен.

Жалко.

Litz wrote:@Jen това обяснява Ди Каприо начи. Той с това наполовина руснак - ссср, 1/4 германец- наци, 1/4 италианец- мафия/фашизъм, за какво се е борил изобщо Цяло чудо си е, че при такъв произход въобще го взе.

Евреите са бели и не са страдали въобще. Ирландците също са живели прекрасен живот явно.

Защо обаче никой не ни отговори на въпроса с тайгърмастъра кой черен/друг да номинират и кого да махнат, за да спре да е толкова бяло всичко. Аз Айзък бих го сложила, както и Майкъл Б. Джордан, ама никой друг не се изказа по тоя въпрос. А Джейда Пинкет Смит си мрънка, щото както се е видяло мъжът й е единственият с някакъв талант от цялото семейство и трябва да бъде признат. Интересно ми е, дали счита Оскаровите му загуби за расизъм, защото това би било шизофрения.

Е въпросът не е в това да се сменят вече направените номинации. Целият протест беше по повод процеса на номиниране, който две поредни години води до 10 бели физиономии. Нормално е белите да са мнозинство сред номинациите, защото все пак ролите за тях са най-много. Но примерно ако ще даваме номинации на Осморката, Самюел Джаксън СПОКОЙНО можеше да бъде номиниран. Аз не следя индустрията толкова сериозно, колкото я следи Джен примерно, но е факт, че в държава, където има толкова много хора от различни етноси, кино-индустрия, която маргинализира всичко, що не е чист ариец, прави нещо не както трябва.

Тук също може да се види за какъв тип роли се номинират чернокожи, както и какво очаква да види културното мнозинство от тях на екрана. Цитат:

These 28 films are full of enormous characters, men and women of world-historic or pop-cultural significance, people who face seemingly intolerable oppression with nigh-unimaginable resolve, characters who are victimized or who encounter and occasionally inflict cruelty.

What they’re not full of is characters who resemble ordinary people. And when such people do make an appearance, the camera tends to linger on the parts of their lives most likely to interest white Americans struggling to reckon with their country’s racist past. We learn all about Miss Daisy — her son, her childhood, her politics. But we hear only a sentence or two about the family of her driver (Morgan Freeman). Similarly, there’s a lot of information about Billy Bob Thornton’s Hank in “Monster’s Ball.” But watching Halle Berry as the bereft Leticia Musgrove, we see only her wretchedness, and her eventual rescue by a white man.

Впрочем, една доста отявлена причина именно чернокожите да са в центъра на тоя проблем, е че културата им в Щатите исторически е entertainment-based, още от 20-те години. Нито азиатците, нито латиноамериканците се доближават до чернокожите в този план в момента, следователно е напълно логично воят от/за тях да не е толкова силен.

Roland wrote:Аз не следя индустрията толкова сериозно, колкото я следи Джен примерно, но е факт, че в държава, където има толкова много хора от различни етноси, кино-индустрия, която маргинализира всичко, що не е чист ариец, прави нещо не както трябва.

Доколкото забелязах обаче киноиндустрията просто не го прави това. Ако го правеше, нямаше "12 години в робство" да бъде големият победител преди две години. А и Иняриту, Куарон и Любецки също не са чисти арийци. Да не говорим, че един почти чисто черен филм получи номинация за сценарий сега. (Той пък точно сценарият беше писан от бели, ама...)

А Самюъл Джаксън можеше да бъде номиниран. Уолтън Гогинс от същия филм също можеше да бъде номиниран - и го заслужаваше повече, доколкото от доста неконсистентен сценарно образ направи нещо гледаемо. Джони Деп също можеше да бъде номиниран и много хора му предричаха номинация за "Черната служба". Уил Поултър от "Завръщането" също направи много силна роля - като се замисля, май беше по-добър и от Ди Каприо, и от Харди. Чарлийз Терон също беше страхотна в "Пътят на яростта". Луи Си Кей беше убийствен в "Тръмбо" и също можеше да бъде номиниран за поддържаща роля. Хелън Мирън - и тя. (Този филм като цяло заслужаваше повече номинации, според мен поне.) Джейк Джиленхол също можеше да бъде номиниран, доколкото издигна един посредствен сценарий до нещо твърде яко. (Другият, който помогна много, беше чернокожият Антоан Фукуа, който, макар че е сигурно най-добрият екшън-профилиран режисьор в Холивуд в момента, вероятно никога няма да бъде номиниран за "Оскар".) Като изключим Джони Деп, за когото съдя само от трейлъри, всеки от тези хора на мен ми направи много по-силно впечатление от Джаксън.

С което искам да кажа, че немалко бели актьори също бяха прескочени, понеже явно гласуващите в Академията са харесали други повече. Ами... Така се е случило. Друг път се случва друго.

И разбира се имаме и оскари 2002 когато спечелиха и дензъл уошингтън и холи бери. И сидни поатие ако си спомням. Ебати расистките времена и академия. И имахме годините в които бяха номириани и Уил Смит и Форест Уитакър (иди амин ftw). Имаме и precious.

При 13% население в САЩ дори един от 5 номинирани актьори да е чернокож е over representation. Но както е да е - важното е да се кряка и да се създават туитър хаштагове.

Trip wrote: Впрочем, една доста отявлена причина именно чернокожите да са в центъра на тоя проблем, е че културата им в Щатите исторически е entertainment-based, още от 20-те години. Нито азиатците, нито латиноамериканците се доближават до чернокожите в този план в момента, следователно е напълно логично воят от/за тях да не е толкова силен.

По тази логика можем да кажем и че културата им е sports-based, но пък са underrepresented в зимните спортове. #WinterOlympicsSnowWhite
Миналата година май имаше скандал, при който баннаха от NBA собственика на баскетболен отбор, заради расистки изказвания и той трябваше да си продаде отбора. Който отбор беше пълен с чернокожи играчи. Ако наистина имаше много ченокожи сценаристи и режисьори които могат да изкарат добри пари за студията, дори наличието на расизъм не би било пречка това да се случи.

В Оскаровите статистики Хавиер Бардем и Пенелопе Круз не са бели, но Марион Котияр е

Принципно латиноамериканците също са арийци, никой освен в Щатите не ги мисли за цветнокожи,

Сериозно обяснете ми защо примерно актьор от румънски произход като Себастиан Стан, който тук в Европа биха го дискриминирали яко се счита за бял, руснаците се считат за бели, поляците и тн, но италианците и испанците са "ОМГ ЦВЕТНОКОЖИ POC!"? Щото повечето латиноамериканци не се наследници на the indigenous people( щото те са измрели повечето горките) ами на белите испанци/португалци и тн.

По тази логика можем да кажем и че културата им е sports-based, но пък са underrepresented в зимните спортове. #WinterOlympicsSnowWhite
Миналата година май имаше скандал, при който баннаха от NBA собственика на баскетболен отбор, заради расистки изказвания и той трябваше да си продаде отбора. Който отбор беше пълен с чернокожи играчи. Ако наистина имаше много ченокожи сценаристи и режисьори които могат да изкарат добри пари за студията, дори наличието на расизъм не би било пречка това да се случи.

Културата им е particular sports-based. Не виждам защо трябва да бягаме от по-точни разграничения. Никой чернокож няма да направи проблем за Зимните игри, защото на чернокожите не им пука за тях. Примерът ти не е дообмислен нещо. А чернокожите сценаристи трябва да получат някакви солидни шансове да изкарат пари за студията, преди да стане ясно могат ли. Пак се връщам на думите на Виола Дейвис: Не можеш да спечелиш Еми за роля, която не е там за теб. Толкова по въпроса с доказването кой колко може.

Сериозно обяснете ми защо примерно актьор от румънски произход като Себастиан Стан, който тук в Европа биха го дискриминирали яко се счита за бял, руснаците се считат за бели, поляците и тн, но италианците и испанците са "ОМГ ЦВЕТНОКОЖИ POC!"? Щото повечето латиноамериканци не се наследници на the indigenous people( щото те са измрели повечето горките) ами на белите испанци/португалци и тн.

А дали да не извърнем малко поглед от палитрата с боички за първи клас и да гледаме расата във връзка с културните различия, които предизвиква и е наслоила в продължение на столетия? Себастиан Стан е толкова румънец, колкото Мила Кунис е украинка - в културен план. (П.П. Да не говорим колко малко значение има това в държава, в която 1/3 от населението е някакво поколение източно/централноевропейски имигранти.)


Впрочем, тегаво ми е да участвам в дискусия с постоянно отклоняващи темата произволни примери и спекулативни сценарии. Има си факти - мисля, че пак НЙ Таймс бяха пуснали една графика с процентите бели членове на Академията и т.н. При все всякакви спорадични, непредставителни изблици като този през 2002-ра, системната ситуация е друга. Също така, за 4-5 номинации годишно (или даже общо на 2 години) никога нямаше да се надигне това недоволство, дори да пренебрегнем факта, че няма значение какъв процент са чернокожите от населението, а какъв процент са от развлекателната индустрия. Там нямам данни, но съм над 50% сигурен, че е повече от 13 на 100.

Trip wrote:А чернокожите сценаристи трябва да получат някакви солидни шансове да изкарат пари за студията, преди да стане ясно могат ли.

Ами, Райън Куглър си получи шанса, възползва се от него, направи пари, осигури си сериозен договор с Марвел... А няма и трийсет години още. Като подхвана "Крийд", изобщо не го и знаех каква му е расата, научих я едва преди няколко седмици.
Антоан Фукуа - хайде, той не е сценарист, а режисьор - се доказва като стабилен, носещ приходи човек вече повече от петнайсет години. На него също не му знаех расата до преди месец-два, въпреки че винаги съм харесвал филмите му.
Същото и за Еф Гари Грей.

От другата страна е Спайк Лий, чиито филми по правило не носят пари, пък и публиката не ги харесва напоследък, но пък за сметка на това не спира да фучи из медиите за расата си, като на моменти изказванията му са тотално малоумни. А веднъж с цялата си глупост рискува животите на невинни хора...

Аз: "Има системен проблем, който се знае."
Ти: "Ама ето тези два и половина примера."

Не разбирам.