Абсурдистан, отгоре, отдолу и отвътре... (Part IV)

[Ghibli]

Една от причините да не искам да обясня човешки е, че не съм сигурна, че мога. Учила съм тези неща отдавна и спомените ми са бегли. Въпреки това ми е останало достатъчно, за да усещам, когато някой говори лаишки глупости. А тази убеденост в собствената правота без никаква подкованост с реални знания за механизма на икономиката ме вбесява, оттам и фактът, че не успях да си замълча.

Едит: ти можеш ли с думи прости и така, че да разбере, да обясниш цялата математика на човек, който си няма представа от нея? Някакво ниво е необходимо все пак.

[Moridin]

Мисля, че въпросът е малко по-конкретен от "цялата математика". Конкретни въпроси мога да обясня на всеки, който има желание да разбере.

Също така ако бях убеден в собствената си правота нямаше да питам за обяснения. Убеденостите се променят, при достатъчно добри аргументи.

Трето, евентуалната сложност на икономиката не е и не може да бъде оправдание на държавата да взима решения, от които ЗАВИСИ РЕАЛНО ДОБРУВАНЕТО НА ВСЕКИ ОТ НАС, без всеки от нас да е информиран в достатъчна степен по въпроса.

В математиката всяко уравнение може да бъде обяснено какво значи на български език, дори да не разбираш как се решава. Икономиката, като (ще ме прощават икономистите) нейно подмножество следва да има същото свойство.

п.п. понамали малко острите думи, плз, не виждам аз да съм ползвал такива

[The Dragon]

Такаа - принудени сме да поддържаме висок излишък защото имаме много лош баланс н текущата сметка. Защо когато внасяш повече отколкото изнасяш е добре да трупаш резерви мисля е очевидно. Особенно когато всичко освен въглищата като енергеоизточници внасяме отвън.

Второ - осигуровките са добре. Ако се използва излишъка за да се намалят най-голямото парче от пая отива в тези с големите заплати. Ака бедните субсидират богатите. Много по добре е да се вдигне необлагаемия минум малко - защото това ще се почувства от най-бедните. В крайна сметка при парите които взимам в момента още 100 кинта на месец са нещо приятно ако паднат осугуровките. От друга страна за сама учителка с дете 20-30 лева отгоре са разликата дали ще може да яде по три или две яденета на ден. При вдигане на необлагаемия минум аз няма да го почувствам, но тя ще закърпи поне за известно време бюджета. А и излиза доста по-евтино на държавата така. Но в крайна сметка ти си соиалист. Защо ли ти ги обяснявам тези неща.

И третото - данъците и осигуровките в България са доста ниски. Определено 20-30 порцента осигурителна тежест не е много.

[Marfa]

Гибли, идея си нямам Подозирам смътно, че просто се самосъздава, но разбира се нямам доказателства по въпроса, щото не съм видяла как изпълзява от нищото. Но разбира се, можеш винаги да разкриеш тази тайна, стига да смяташ, че аз като простосмъртна мога да я възприема, както и да обясниш защо е нормално през цялата година да няма пари за лекарства, медицинско оборудване и какво ли още не, а в края на годината се започва лудо харчене на парите, спестени от лекарства, медицинско оборудване и кво ли още не, само че неясно за какво. Ти знаеш ли какво се случва с бюджетния излишък? Щото аз не знам, пък живо се интересувам от въпроса.

Edit:
А, не можеш да разкриеш тайната. Не и на лаици. Ами съжалявам.

Морве, верно има, и аз проверих. Но никъде не намерих (може би щото в момента нямам време да търся задълбочено) директива, която да казва колко точно голям трябва да е излишъка. Защото мисля, че размерът на нашия е малко по-ненормално висок, отколкото е допустимо. Разбира се, аз съм пълен лаик по въпроса и наистина нямам дори смътна идея как се планира бюджет, но все пак гледам, че икономисти от БАН застъпват подобни на моите идеи, което все пак може би означава нещо. А аз наистина не знам ти за какво точно спориш. Мисля, че всички сме наясно, че не може парите в края на годината да се дадат целокупно за увеличение на пенсиите например. Доколкото схващам, Жоро просто иска отчет за какво точно са похарчени тези средства. А така, както я караме в момента, спокойно можем да се определим като "Бедните българи с големите излишъци". Това дали е нормално?

[Moridin]

Такаа - принудени сме да поддържаме висок излишък защото имаме много лош баланс н текущата сметка. Защо когато внасяш повече отколкото изнасяш е добре да трупаш резерви мисля е очевидно. Особенно когато всичко освен въглищата като енергеоизточници внасяме отвън.

Второ - осигуровките са добре. Ако се използва излишъка за да се намалят най-голямото парче от пая отива в тези с големите заплати. Ака бедните субсидират богатите. Много по добре е да се вдигне необлагаемия минум малко - защото това ще се почувства от най-бедните. В крайна сметка при парите които взимам в момента още 100 кинта на месец са нещо приятно ако паднат осугуровките. От друга страна за сама учителка с дете 20-30 лева отгоре са разликата дали ще може да яде по три или две яденета на ден. При вдигане на необлагаемия минум аз няма да го почувствам, но тя ще закърпи поне за известно време бюджета. А и излиза доста по-евтино на държавата така. Но в крайна сметка ти си соиалист. Защо ли ти ги обяснявам тези неща.

И третото - данъците и осигуровките в България са доста ниски. Определено 20-30 порцента осигурителна тежест не е много.

Доста добър пост и нещо в релсите на това, което очаквах, благодаря

Не съм съгласен единствено с последното изречение, защото е въпрос на идеология.

[Ghibli]

Би трябвало въпросният отчет за разпределянето на излишъка да излиза в Държавен вестник. Това го казвам малко наизуст, защото сега нямам време да го търся как е, но след като се приема от Народното събрание, трябва да се публикува там.

Жоро: казах цялата математика, защото нещата са навързани едно с друго. За да се обясни защо парите от излишъка еди какво си, трябва общо взето да се обясни материал за един учебник.

Марфа: за да не се обиждаме на лаици, вземи прочети някой и друг учебник. Сигурна съм, че ще ти остане в главата нещо повече, отколкото имам аз сега, а ще си отговориш на много въпроси.

[Marfa]

Драгън, евала за поста. Особено ми хареса точка две. А с три и аз не съм много съгласна, ама може би защото съм по-скоро с ниски доходи, така че за мен въпросната осигурителна тежест не е много малка. Може би е въпрос на гледна точка

[The Dragon]

Жоро нали клонеше към социализъм. Това не е заяждане бтв. Не можеш да го имаш освен с високи данъци и осигуровки.

Бтв - общата осигуретелна тежест в Бг май е по ниска дори и от щатите. Защото преди години сс едно приятеле там мерихме нещата и той май даваше доста голяма част от това което взимаше на чичо сам. В западна европа е още по зле.

[Morwen]

Жоро, като излезе бюджета от пресцентъра на министерството имаше едно много кратко и синтезирано съобщение за медиите какво има в този бюджет, мина и през мен. Би трябвало да го има на страницата. Това, че някой не се е поинтересувал да го види и не знае какво значи бюджетен излишък, е негов проблем. Според теб трябва бюджета да се налива със фунии в главите на хората. А още от средното училище се знае, че така не става.
Бтв, опитвам се да ти го обясня, но ти общо взето игнорираш обясненията и много настояваш, че говоря за резерва, а не за бюджета. Гибли що да се мъчи?

Мда, и респект за Драгън.

[Moridin]

Гибли, по-горе казах, че публикуването в Държавен вестник не е нищо дори бегло подобно на информиране на обществеността на разбираем за нея език, а е просто спазване на закона колкот да не е без хич.

Също така съм силно неубеден в нерезюмираемостта на въпроса в по-малко от учебник, ще ми простиш недоверието. Гледам, че Драгъна доста добре се справи в две изречения.

[Marfa]

Сигурно е така. И пак опираме до размера на доходите. Тоест, едно е в края на месеца да се окажеш с хиляда евро примерно, а съвсем друго - с двеста. При общо-взето еднакви цени в магазините. Ся тъпо е заплатата ти да е три бона, а ти накрая да се окажеш с един, не споря, ама е още по-тъпо да се окажеш с 200.

[Ghibli]

Въпросното информиране на обществеността все едно го чакаш от мен Аз бях дотук.

[Demandred]

Както каза Драгън, имаме нужда от бюджетен излишък, за да се увеличава фискалния резерв, който е абсолютно необходим при огромния дефицит по текущата сметка, съчетан с валутен борд. Ако в момента нямахме доста голям за нашите условия резерв, направо не ми се мисли какво щеше да стане при настоящата криза.

Проблемът не е самото натрупване на излишък, а изразходването на голяма част от него в края на годината набързо и полумафиотски (тлъсти държавни поръчки за наши хора и т.н.).

[Morwen]

Да, Марфе, тъпо е.

Но ако се похарчи излишъка няма да ти се вдигне чувствително заплатата. Ще имаш в добрия случай 210, а не 200 евро.

[Marfa]

Мерси, Дем! Морве, не споря. Аз затова и никъде не съм казала, че искам излишъкът да отиде за покачване на заплатата ми. Дори бих казала, че ако на някой му хрумне да го употреби за това, то този човек би бил просто един популист. Изхарчването му по такъв начин не е от полза за никого.