Page 35 of 55
Posted: Wed Aug 20, 2014 10:57 am
by passer-by
Аз пък бих казал, че не знаеш за какво говориш.
Романтичният идеализъм и теоретичните словоблудства по практически въпроси, от които хал-хабер си нямаш ги запази за други теми, ако обичаш.
Ако не си гледал животни, не си ги хранил, не си ги водил редовно на лечение при ветеринарен лекар и не си ги погребвал - не се обаждай.
С нежелание бил оправдавал ситуацията................................
Posted: Wed Aug 20, 2014 11:00 am
by Moridin
Без съмнение имаш право на това мнение и горе-долу дотам

Аз нямам никакви скрупули към своето - не гледам животни точно защото не мога да им осигуря това, което смятам за редно да имат, точка. Напълно в правото съм си да обяснявам защо.
Posted: Wed Aug 20, 2014 11:01 am
by passer-by
Игнор.
Posted: Wed Aug 20, 2014 11:42 am
by Ghibli
Може би има място за спор доколко е по-добре или не за конкретното животно да бъде кастрирано/стерилизирано (според мен е по-добре). Но ако погледнем глобално, ако животните не се кастират, това води до увеличаване на броя на бездомните котки, и вината за това не е на майката-природа, а на собствениците, които прилагат човешки категории към животни (неоправдано и погрешно) и не виждат последиците от начина си на мислене.
@Moridin: това е съвсем встрани от всичко, но не мога да се сдържа: етическият смисъл на съществуването, доколкото може да се говори за такъв, не е в това да имаш потомство. Питай хората без деца.
Posted: Wed Aug 20, 2014 1:24 pm
by passer-by
Встрани от всичко според мен е човек да дойде в тема за котки и да обясни, че той никога не е отглеждал, защото не смятал, че може да им даде това, което било редно да имат, но същевременно тръгва да дава акъл на другите как те би трябвало да се грижат за своите и да ги оставят да се размножават, понеже иначе сме ги били лишавали от смисъл на съществуване в биологичен и етически смисъл.
А ражданите в резултат на това котета да мрат в кофите, като не живеят в "естествената селска екосистема".
Posted: Wed Aug 20, 2014 3:02 pm
by Vash
На село оцеляват толкова котки, колкото стопаните имат желание да гледат. Баба ми гонеше котенцата с тоягата, когато идваха към нея за храна. Един приятел ми разправяше, че в неговото село след раждане просто разнасят котенцата по-надалеч и си умират от глад "естествено".
Моля кастрирайте си животните.
Posted: Wed Aug 20, 2014 3:07 pm
by passer-by
В селото на твоя приятел може би е нямало река, езеро или друг водоем, да ги мятат вътре в чувал с камък за по-добро потъване.
А другаде направо в бъчва с вода и камък върху капака докато спрат да шават.
Също и това:
Селяни изхвърлиха 4 кучета в пропаст, пещерняци ги извадиха (видео)
http://offnews.bg/news/%D0%9E%D0%B1%D1% ... 18744.html
Такива ми ти селски екосистеми, които функционират "напълно в реда на нещата".
Posted: Wed Aug 20, 2014 4:00 pm
by Trip
Честно казано, не бих поставил котката като част от коя да е "природна" екосистема. Одомашнено животно си е от хилядолетия -> всякакво оставяне да се размножава както свари създава доста повече "неестествени" ситуации, всъщност, в контекста на историята на това животно (който е единственият смислен контекст, този конструкт с "природността" няма да се впускам колко точно не е естествен реално).
Posted: Wed Aug 20, 2014 5:57 pm
by Xellos
Ммм котката на фона на повечето одомашнени и окепазени от човека живинки си е много добре даже.
https://scontent-b-fra.xx.fbcdn.net/hph ... e=54799193
Posted: Wed Aug 20, 2014 6:39 pm
by Moridin
passer-by wrote:Встрани от всичко според мен е човек да дойде в тема за котки и да обясни, че той никога не е отглеждал, защото не смятал, че може да им даде това, което било редно да имат, но същевременно тръгва да дава акъл на другите как те би трябвало да се грижат за своите и да ги оставят да се размножават, понеже иначе сме ги били лишавали от смисъл на съществуване в биологичен и етически смисъл.

Съжалявам, но откровено се провалям в опитите си да разбера как гореописаното ми поведение е проблем. За мен продължава да е логично и консистентно на максимум.
Както и да е, спирам с темата - ако има интерес, можем да отворим друга на тема дефиниция, цел и т.н. на живота изобщо
п.п. сори, опитвайки се да цитирам, затрих някаква част от поста ти и не можах да я възстановя

Posted: Wed Aug 20, 2014 6:58 pm
by Amelia
Жоре, онова изцепване за природата е като извадено от БГМамма. Ако искаш да живееш природно, ако обичаш спри да ползваш всички модерни технологии и идете с Мели някъде, където да си родите 9 деца, за да ви оцелеят две по всички природни механизми.
Котката не е човек и не осъзнава кастрацията си като някаква епохална житейска драма. Не става по-нещастна от това. Сдобива повече комфорт в апартаментното си битие. А извън апартамент (къща) котки и кучета просто не трябва да има.
Posted: Wed Aug 20, 2014 9:43 pm
by Ghibli
Да разведрим малко обстановката:
- Spoiler: show

Ако ти е зле, гушни хубаво котка. Това е. Сега не само на теб ти е зле, но и на котката.
Posted: Wed Aug 20, 2014 10:23 pm
by Morwen
Жоро, не разбирам как реши, че целият смисъл на живота на котката е да прави секс. Нито биологията, нито етиката казват това, само някакво странно твое тълкувание на въпроса. Кастрацията всъщност увеличава продължителносттта на живота на кастрираните животни А екосистемите в селата включват давене на новородени котенца, убиване от кучета и какво ли не. Ако за теб това е "напълно реда в нещата", не виждам как можеш да критикуваш каквото и да е отношение към котка...
Дори да беше прав, ако не откажеш смисъла на тази котка, си отговорен за отказването на смисъла на четири от петте й котенца, половината от които биват лишени от него по особено жесток начин. И така няколко пъти подред.
Всъщност и ти избираш удобния за теб начин - измиваш си ръцете и освен това налагаш собствената си субективна философия.
Що се отнася до това, че било нередно да се ходи срещу природата.... Ти шегуваш ли се? Ти ходиш срещу природата всеки път като използваш презерватив, пиеш антибиотици и не умираш от шарка, примерно.
Posted: Thu Aug 21, 2014 8:17 am
by Xellos
Котките са квантови същества и търсенето на смисъл в тях е безсмислено

. Изедохте го човека ей ;р
Наскоро гледах за лъвовете механизма на смяна на водача и последвалото избиване на всички малки лъвчета на предишния, тъй като женските докато ги гледат не се разгонват... бррр
Бтв чакам с нетърпение да напредне технологията и да пуснат онова котешкото одеало на Майлс Воркосиган, дето не го храниш и чистиш и само се гали и мърка...
Posted: Thu Aug 21, 2014 12:49 pm
by Claymore
Аз мисля че трябва да се гледа случая при конкретното животно, но ако някой се наема да не кастрира, да позволява на животното, мъжко или женско, да се размножава в контролирана среда, като знае че ще има на кого да даде потомството.
Случая с нашите котки е показателен що е по - добре обаче да се кастрира превантивно, ако няма намерения за продажба или подаряване още от началото. Мъжкият, който се казва Дунди
- Spoiler: show

година след като ги бяхме взели се опитваше да качва сестра си Фъзи. Разтървавахме ги до някое време, ама накрая ни писна и решихме че ако има котенца, ще ги отгледаме и раздадем, ама не изглеждаше че ще има, защото той беше твърде голям и не можеше да я качи както трябва. Ами да, ама не, няколко месеца по - късно тя се кри цяла вечер насам - натам и накрая беше седнала на дивана където майка ми намери нещо малко и черно. Беше родила едно страшно дребно (дори за нея) котенце. Постлахме й един кош, сложихме ги там, слагахме го върху нея - нито то ще да суче, нито тя му дава да кърми. Имах лошо предчувствие, ама все пак след като седях на компа и я наблюдавах до 3 през ноща, си легнах. На сутринта няма коте, няма нищо. Търсихме навсякъде, но мъжкият беше извън стаята та решихме че тя е виновна и го е изяла. Не знам що не го клъцнахме тогава още, ама може би си мислехме че няма да опитват след тоя опит ли, знам ли... Както и да е, няколко месеца по - късно се повтори, но тъй като котката седеше тогава при сестра ми, тя се събуди през нощта с локвичка кръв в леглото, тъкмо докато Фъза е подхващала второто бебе. Доста неприятно. Та след цялото horrorshow го клъцнахме и не само че той спря да пикае и да се опитва да бяга, ами и тя спря да се разгонва и да пикае. Наистина, леко ми е гадно да го гледам евнух, щото надебеля доста повече от нормалното и не е толкова игрив, но в сравнение с алтернативата да ги разделим...
Не мисля че ги е изяла само защото са плод на инцест, щото при животните не мисля че това е проблем, въпреки че наистина изглеждаха недъгави. Но цялото нещо пак е съвсем естествен и природен механизъм, защото имам позната на която хамстерката е канибализирала малките, които не са идвали да сучат. Та на такава "естественост" и "природност" в апартамента ми, no thanks.