Page 4 of 9

Posted: Sat Feb 05, 2011 9:14 pm
by ifadriana
След написаното от Амелия нямам какво друго да кажа, освен че се подписвам под поста й на 100%, като особено дебело бих болднала последните 4 изречения.

Posted: Sat Feb 05, 2011 10:56 pm
by raylight
Само да репликирам за Американската армия - доста успешно е прегазила Афганистан и е навряла талибаните у пещерите. Нищо общо с предишни войни в региона.

Posted: Sat Feb 05, 2011 11:20 pm
by Trip
Бая незапознат коментар. Да беше поне уточнил за коя война в Афганистан говориш...

Posted: Sat Feb 05, 2011 11:29 pm
by Marfa
Туй първо. Второ, не мога да открия връзката с гейовете. Прегазила е Афганистан (???), щото гейовете не служат в армията и не даряват кръв, или въпреки това?
----------------

Между другото, аз това за армията и кръводаряването май наистина не мога да го разбера. За мен е все едно да забранят на къдрокосите да карат колело или нещо такова. Ако приемем за кръводаряването, че СПИН-ът е отговорът (щото нямам информация откога датира това явление и дали не е преди СПИН-а), не мога да си обясня що гейовете да са по-застрашени от тази болест отколкото останалите, дето си се пецкат без презервативи. Да де, знам за славата, която й се носи на болестта, но не успявам да открия никакви смислени статистически данни, които да показват, че именно хомосексуалистите са нейният основен преносител. И сега какво? Допускаме, че човек с рядка кръвна група може да бъде спасен от друг човек със същата група, който обаче е хомосексуалист, и няма да го спасяваме ли, какво правим?

Да не споменавам, че като ти вземат кръв за кръводаряване, те изследват за всичко възможно заразопреносно, както каза и Алексис. Аз поне дарявам кръв, та лично се убеждавам в това всеки път. Тогава каква е идеята? Някой де не прихване хомосексуалност ли, що ли?

Честно, това май е отвъд мен.

Posted: Sat Feb 05, 2011 11:39 pm
by Trip
На мен ми е интересно нещо друго - не един и двама души в тая тема, които подозирам са напълно искрени в положителното си (или поне не-хейтърско) отношение към хомосексуалността, докато го изразяват в постовете си, си служат с думички като педал/обратен/педераст и прочие... В тоя ред на мисли, аз ще избягвам думичката "хомосексуалист", поне докато в широка употреба не навлезе думичката "хетеросексуалист". Както е сега, на мен чисто като звучене ми навява асоциации с психиатрична диагноза.

Posted: Sat Feb 05, 2011 11:45 pm
by RRSunknown
За кръвта - два пъти давах и двата пъти никой не ме изследва за нищо .
А за армията в българия - шапкарите както цяло имат голяма омраза към гейове, цигани и всякакви други групи различни от представата им за нормален войник.

Posted: Sat Feb 05, 2011 11:48 pm
by Corwin
:lol:
РРС това беше епик. :)

Posted: Sat Feb 05, 2011 11:55 pm
by Moridin
Според мен е по-добра дума от педал и педераст (които са откровено обидни) и обратен (която навява различност). Освен това всички, които искат да кажат "не-хомосексуален", казват точно хетересексуален и не звучи като медицинска диагноза, кво като е на гръцки, латински или уотевър.

Не съм съгласен с всичко в поста на Амелия, но ме мързи да навлизам в детайли и не виждам голям поинт. Искам само да отбележа, че е напълно нормално (не казвам приемливо, 10х Гибли) или хайде да го кажем "очакваемо", че повечето родители няма да искат децата им да са са хомосексуални. Защо - ами най-малкото чисто биологично това е край на твоята мисия са за размножаване. Ще кажете, в 21 век сме. Сме, ама тия неща са толкова надълбоко в психиката и тялото ни, че и в 30 век ще е все така. А над тях има наслоени ДВЕ ХИЛЯДИ ГОДИНИ стигма в нашите общества. По ред причини, една от които може би е, че светът е бил тежък, че сексът, който не носи деца, е разхищение, че хомосексуалните са слаби за варварските традиции, които са погубили последните хомо-толерантни общества в Европа. Кой знае какви са причините, фактът е факт. Две хиляди години ви се струва не толкова много? За четиридесет години в Македония е вече срамно да се наречеш българин. Ето това са две хиляди години.

Без съмнение светът е пълен с игнорамуси. Без съмнение това е огромен проблем не само за гейовете и лесбийките, а за всички различни. Без съмнение светът би бил прекрасно място, ако не беше така. Но не е. И въпреки че от същите тези маса хора зависи да го направят точно такова прекрасно място, ако просто всички в един момент станат рационални, тъжната истина е, че това отнема много време. И че човекът е социален, а когато навсякъде около теб има стигма (особено характерно за по-дълбоката бг провинция) и всички те познават, е голям проблем семейството ти да е различно. И това, че не искаш детето ти да е такова, не те прави лош човек.

Това да не го приемеш в крайна сметка - случи ли се така - може би вече те прави лош човек.

Всичко това е много несправедливо, без съмнение. Но не можем да се борим с него с някакви прокламации и форумни спорове, а единствено с просвещение, което да стигне навсякъде. Нищо друго не може да помогне.

Posted: Sat Feb 05, 2011 11:58 pm
by RRSunknown
Не знам какво е епик но в казармата всички давахме кръв за отпуска и никой не беше изследван за нищо - искаш- даваш и това е. Втория път беше на доверия - има ли ти нещо - ми няма ми- ми ок, преливаме директно на човека.

Posted: Sat Feb 05, 2011 11:59 pm
by Trip
Освен това всички, които искат да кажат "не-хомосексуален", казват точно хетересексуален и не звучи като медицинска диагноза, кво като е на гръцки, латински или уотевър.
Жоре, въобще не разбрах кво се опита да ми кажеш с това изречение
:oops:

Освен това Амелия предложи нещо, което ми се струва бая по-практично от всепроникващо просвещение, а именно намеса отгоре. И бездруго народът ни е достатъчно мързелив и тъп, а и игнорамусите не притежават капацитета да тръгнат да се хвърлят на борба срещу примерно закон в полза на еднополовите бракове. Както казва Хриси, ше рупат трева и ше им уврат тиквите, че, Минке, това е положението. Факт е, че тоя подход има доста добър track record като че ли.

Posted: Sun Feb 06, 2011 12:07 am
by Moridin
Законът за еднополовите бракове по НИКОЙ начин няма да оправи социалното отношение към хомосексуалните. Това просто няма как да стане - казвам пак - освен с просвещение. Това не са ти глоби ;) "Отгоре" идеи не можеш да наложиш, а ако можеш, то е с голямо съпротивление и пак за време. Според мен това става само "отвътре".

За горното - ами понеже каза, че "хомосексуалист" звучало като медицинска болест. Аз казвам, че не звучи така и е съвсем приемливо да го ползваме :)

Posted: Sun Feb 06, 2011 12:14 am
by Trip
Еми ползвайте си го. Аз говоря само за себе си. Еквивалентно название за хетеросексуалните просто няма и това е част от причината за мен да има огромна разлика между прилагателното и това "-ист", дето се слага в края на съществителното.

Posted: Sun Feb 06, 2011 12:17 am
by Trip
А иначе разрешението "отгоре", подозирам, за много хора е това, което е нужно, за да се впуснат към олтара. Разрешение, че можеш да сключиш брак с партньора си, автоматично значи повече такива бракове, вкл. и в общественото пространство. Това е, което според мен води до обществена промяна, а не дълбочинна промяна на манталитета, щото това просто няма как да се случи, освен по някакъв безкрайно травматичен начин, както се е случвало през 20-и век с някои общества.

Posted: Sun Feb 06, 2011 12:46 am
by Amelia
Имало е време, когато и смесен брак между две раси е гледан с много лошо око. И то не много отдавна. Сега вече се случва често и се приема за нормално почти навсякъде. Така че като се понамножат семейните хомосексуални двойки, хората ще им претръпнат и ще почнат да ги възприемат. Децата, които растат в едно такова общество, ще израстат с идеята, че това не е ЗОМФГ странния и извратен инцидент. То е и направено вече по разни места. В Канада сейм-секс браковете са разрешени и канадците не са умрели от това. И не виждам наоколо малки бесни гейчета, повредени непоправимо от информацията, че в света има и хомосексуални. На последния св. Валентин имаше снимки на влюбени двойки с послания във вестника. Едната снимка беше на двама чичковци, облечени като пчелички (може би снимката е правена на Хелоуийн) и държащи се за ръце. Отдолу единият чичко беше написал любовно послание към другия чичко. И това си излиза във вестника, без драма, в една от най-реднекските и религиозни провинции в Канада.

Posted: Sun Feb 06, 2011 1:36 am
by Morwen
Емо, едва ли ще има определение, което да не звучи като болест, ирония (на мен гей ми звучи така, трябва ли да са радостни гейовете?) или някакъв друг етикет. Много ми е странно, когато хора, които в личните си разговори принципно ползват доста понякога дори излишно силни думи изведнъж ги избие на крайна политкоректност. Ти коя дума използваш?
И бтв, за мен настояването да има "хетеросексуалист" ми е малко като призивите на крайните феминистки да се махнат родовете от професиите. На теория имат някъв смисъл за Всемирната Справедливост, на практика - не.
Иначе, да, браковете най-малкото ще пречат на убеждението, че това е престъпление срещу човечеството.