Page 4 of 8
Posted: Thu Nov 06, 2008 10:12 am
by Itilon
Ох! Как да ви обясня - при положение, че на предишните избори вотът на чернокожите избиратели беше в съотношение 89-11 (или 90-10) в полза на Кери, няма как сегашното им гласуване да бъде преценявано като расово (въпреки че със сигурност има хора, които са гласували, заради расата на кандидатите). Вотът съвсем традиционно си е в полза на демократите, без значение кой е кандидатът. В подкрепа на това говори и фактът, че БРОЯТ чернокожи избиратели, пуснали бюлетина, всъщност не е фундаментално различен от този на участвалите в предишните избори.
Posted: Thu Nov 06, 2008 10:39 am
by AlDim
Itilon wrote:Вотът съвсем традиционно си е в полза на демократите, без значение кой е кандидатът.
Това е безспорен факт.
Републиканците никога не са имали про-черна политика, за разлика от демократите. Все пак се опитват да апийлват най-вече към рич бестърдс и мид + саут "про-америкън" "про-интегрити" "про-гънс" рейсист реднекс. Или да го кажем инак - едни от най-неприятните хора в странта.
Това, което се надявам, е че през мандата на Обама чат-пат ще позакърпят икономиката и международните отношения, ще финансират нещо друго освен войни и че ще покажат един среден на гнусните лобиистс, на които Буш беше кучка.
Posted: Thu Nov 06, 2008 4:19 pm
by Moridin
На мен изобщо не ми ясно защо някой би гласувал за републиканците, при положение, че политиките им все едно са мот-а-мо еднакви и единствените отклонения са все в полза на демократите по очевидни поне за мен причини. Но може би гледам твърде повърхностно, знам ли...
и изобщо втф е цялата тая работа с тия имена на партии, които значат едно и също?

Posted: Thu Nov 06, 2008 4:37 pm
by Amikae
Moridin wrote:На мен изобщо не ми ясно защо някой би гласувал за републиканците, при положение, че политиките им все едно са мот-а-мо еднакви и единствените отклонения са все в полза на демократите по очевидни поне за мен причини. Но може би гледам твърде повърхностно, знам ли...
и изобщо втф е цялата тая работа с тия имена на партии, които значат едно и също?

Ми тя Amelia много хубаво го е казала. Трябва да се нюкне тая проста държава и да се прочисти от малоумните селяци, прости. Типичния електорат на Буш, МакКейн си го представям раздърпан селяндур с тиранти, слама в устата, каубойска шапка, противен акцент и пушка двуцевка на рамо.

Posted: Thu Nov 06, 2008 4:48 pm
by passer-by
Posted: Thu Nov 06, 2008 4:54 pm
by Interpreter
Posted: Thu Nov 06, 2008 4:56 pm
by RRSunknown
следващата стъпка- Ахмед Доган президент.

Posted: Thu Nov 06, 2008 5:09 pm
by Morwen
Нямат нищо общо.
Posted: Thu Nov 06, 2008 6:40 pm
by simple_stupid
намерих любопитен линк - вотът в Америка от 1980 до 2008 според пол, раса, възраст, образование, големина на населено място и пр. Всеки сам може да си прави изводи за характера на вота и да го определя както може. Дори евреите, които са популярни с изключително консолидирания си и мотивиран вот трудно стигат 80те%.
95% е без коментар.
http://elections.nytimes.com/2008/resul ... polls.html
Амелия, много е дълго...
http://www.youtube.com/watch?v=Tc8p3wJhmJ0
Posted: Thu Nov 06, 2008 6:59 pm
by Demandred
Точно от твоя линк се вижда, че чернокожите винаги са на страната на кандидата демократ дори когато той като цяло губи сериозно изборите (примерно през 1984 демократът е тотално разгромен като цяло, но взима 90% от гласовете на чернокожите).
Posted: Thu Nov 06, 2008 7:46 pm
by simple_stupid
Това че афроамериканците гласуват преобладаващо за демократите е факт. Евреите също гласуват преобладаващо за тях. В това няма особена новина. Това което казвам е, че афроамериканецът гласува за демократите точно като афроамериканец, тоест расово мотивиран, при това в съотношения, които никоя друга група не демонстрира.
Републиканците по-принцип не им обръщат особено внимание, като специално на афроамериканци или евреи. (В началото на 90-те държавният секретар на Буш-старши беше Джеймс Бейкър, на преговорите в Близкия изток евреите му стопили нервите с номера и оня казал, нещо в смисъла на "кво ми пука за Израел, евреите нали без друго си гласуват за демократите.")
Забележителни в тези избори са много неща, това на което обърнах внимание е, че дори тези 10-15% от афроамериканците, които не гласуват за демократите, т.е. правят избор който е мотивиран не от произход и традиция, а от нещо друго, идеология, някакъв интерес или друга хрумка, тоя път се е стопил до 4%, т.е. почти са изчезнали "от картата". Именно тези 10-15% са онези, които не гласуваха като расово мотивирани, т.е. вота не можеше да се определи като абсолютно "расистски", сега тях практически ги няма...
(Това между другото се наблюдаваше още на вътрешните избори при демократите. Хилари, която си мислеше, че афроамериканците й са и вързани в кърпа по традиция, като представителка на "клана" Клинтън ( Бил като баптист беше много близък с пастрорите и печелеше безпроблемно вътрешнопартийния афроамерикански вот). Та Хилари беше неприятно изненадата от появата на Обама, който й отне в голямата си част афроамериканската подкрепа. Това тотално и обърна колата, защото без него, и след като вътрешнопартийните противници на Клинтън се лепнаха за Обама, от абсолютна фаворитка, тя нямаше време да сменя стратегии и се обърка тотално, това създаде много лично напрежение между двамата, което и докрая не се изглади...)
Posted: Thu Nov 06, 2008 8:49 pm
by Amelia
+5% негри от обичайните 90% не прави кой знае ква разлика, така че няма какво толкова да се косим, че Обама бил избран, поради расизъм.
Ето малко статистика за населението в Щатите:
Race/Ethnicity (2007)[118]
White 80.0%
African American 12.8%
Asian 4.4%
Native American and Alaskan Native 1.0%
Native Hawaiian and Pacific Islander 0.2%
Multiracial 1.6%
Hispanic or Latino (of any race) 15.1%
Това че 95% от 73% (имащи избирателни права) от 12,8% негри в Америка са гласували за Обама не му е спечелило изборите, очевидно. Освен това черният вот е разбираем - кой негър ще иска за президент поредния бял селяндур-расист (Аризона, бате), който ще се сети за черното население само като му свършат войниците? На тях им стига само да чуят 2-3 интервюта с гнъсната тлъста нискоинтелигентна паплач, населяваща разните родни места на консервите, за да се юрнат масово към урните на който и да е там демократ. Расизъм в тези избори има, но е много по-осезаем и притеснителен с това, че 55% от белите са гласували ПРОТИВ Обама. Дълбоко ме съмнява всичките тия 55% да са радетели за републиканската кауза. Не и след всичко, което Буш успя да снесе.
Posted: Thu Nov 06, 2008 10:08 pm
by AlDim
Това което казвам е, че афроамериканецът гласува за демократите точно като афроамериканец, тоест расово мотивиран, при това в съотношения, които никоя друга група не демонстрира.
Афроамериканецът гласува за тези, които му дават (или поне обещават) права и изход от мизерията. Толкова е просто.

За разлика от мултиетнически страни като Канада, примерно, в САЩ няма особено равноправие и членовете на малцинствата си търсят интереса, където им го дават.
Бтв доста показателно е, че за републиканците гласуват най-вече селяните и МакКейн е спечелил само "small towns" и "rural areas". Там са и всеизвестните републикански уайтита с "морала" и "ценностите". А и въобще спечелените от него щати са именно традиционните централни и южни пуритански кътчета, които (между другото) си падат и доста расистски. Само метнете едно бегло погледче на картата и си извадете изводите:
http://en.wikipedia.org/wiki/United_Sta ... tion,_2008
Обаче само със селяндурски щати избори не се печелят, както си личи от доста смазващите electoral резултати:
364 (Обама) vs 162 (МакКейн)
Posted: Thu Nov 06, 2008 11:03 pm
by The Dragon
Posted: Fri Nov 07, 2008 1:08 am
by Moridin
Amelia wrote:
Това че 95% от 73% (имащи избирателни права) от 12,8% негри в Америка са гласували за Обама не му е спечелило изборите, очевидно. Освен това черният вот е разбираем - кой негър ще иска за президент поредния бял селяндур-расист (Аризона, бате), който ще се сети за черното население само като му свършат войниците? На тях им стига само да чуят 2-3 интервюта с гнъсната тлъста нискоинтелигентна паплач, населяваща разните родни места на консервите, за да се юрнат масово към урните на който и да е там демократ. Расизъм в тези избори има, но е много по-осезаем и притеснителен с това, че 55% от белите са гласували ПРОТИВ Обама. Дълбоко ме съмнява всичките тия 55% да са радетели за републиканската кауза. Не и след всичко, което Буш успя да снесе.
Quoted for the most obviously correct comment in the topic