ShadowDance

Silver wrote: Само една забележка - ставаше дума за мерене на пишки - т.е. кой е по-по-най- - Престиж или Батман. Не помня да съм писал, че съвсем пък нищо не намирам в Батман... Ако не намирах, едва ли щях да му гласувам с 9/10 на imdb. (Между другото, за почитателите на статистиката - дните му на първото място са преброени.)

Както и да е, с "количествен" анализ не можеш да докажеш нищо, освен че единият филм е по-дълъг от другия. Или, че единият е по-син от другия, ако ти се занимава със спектрометрия.

Първото, което ми изниква в ума е Southland Tales. Ок, не е много подобно, но със сигурност е по-оригинално.

И нататък почваме пак "за мен", "за теб", "за нас", "за вас"... няма оправия, бе...

Естествено, че при сравнение между две произведения става дума за мерене на пишки. Само дето в случая за мен и двете са достатъчно големи и все едно сравняваш едно и също нещо.

Никъде не съм твърдяла, че не намираш нищо в The Dark Knight.

Намирам, че престоят му на първо място в IMDB все пак се оказа впечатляващ (не съм убедена, че която и да е от частите на Lord of the Rings се задържа толкова ).

Не съм убедена, че с количествен анализ не се доказват неща. Използва се в не една и две науки, така че тук: I beg to differ, както се казва.

А за по-син, това се е by default, все пак вече казах, че основната матрица, по която е правен The Dark Knight си е Heat.

Аз лично не намирам Southland Tales за такъв израз на 9/11, но както предпочетеш. А за това дали е оригинален, според мен беше поредното упражнение на тема "Ще ви покажа, че съм супер готин тип, който е страхотно ерудиран, при все некохерентен" (нормално имайки предвид произхода на Кели). За мен такива филми обикновено са претенциозни и отегчителни.

Аз не търсех оправия, а просто изказвах мнение.

Естествено, че при сравнение между две произведения става дума за мерене на пишки. Само дето в случая за мен и двете са достатъчно големи и все едно сравняваш едно и също нещо.

ОК, за мен едното е чувствително по-добро. ЗА МЕН... За мен... за мен...

Никъде не съм твърдяла, че не намираш нищо в The Dark Knight.

Нека тогава да припомня:

Използвах "количествения" анализ, за да мога да докажа тезата си, че ако човек смята The Prestige за много-измерен и дълбок филм, би било чудновато да не намира The Dark Knight за такъв. That`s all.

За човек, който държи толкова на вътрешната логика на постовете ми, би трябвало да внимаваш повече за straw man fallacy-то, класически стил. Моето квази-straw-man ("би било чудновато да не намира The Dark Knight за много-измерен и дълбок" намирам TDK за едномерен и плитък "съвсем пък нищо не намирам в Батман") беше отговор на твоето.

Намирам, че престоят му на първо място в IMDB все пак се оказа впечатляващ (не съм убедена, че която и да е от частите на Lord of the Rings се задържа толкова).

Намирам престоя му на първото място за поредната проява на масово умопомрачение на imdb (не мисля, че по времето на LOTR истерията е била толкова голяма и не си спомням да съм виждал която и да е частите на първо място).

Не съм убедена, че с количествен анализ не се доказват неща. Използва се в не една и две науки, така че тук: I beg to differ, както се казва.

Господи, говорим за изкуство. Какъв количествен анализ, когато говорим за изкуство? Количествен анализ се използва в магазина. Когато един филм има една единствена гениална идея, той е по-добър (по-гениален... whatever) от филм, който има 100 добри идеи.

Аз лично не намирам Southland Tales за такъв израз на 9/11, но както предпочетеш. А за това дали е оригинален, според мен беше поредното упражнение на тема "Ще ви покажа, че съм супер готин тип, който е страхотно ерудиран, при все некохерентен" (нормално имайки предвид произхода на Кели). За мен такива филми обикновено са претенциозни и отегчителни.

Southland е много ярък пример за типичен пост-9/11-филм (дори оставям настрана, че датата присъства съвсем буквално във филма). Това, че филмът на Кели е оригинален е извън всякакво съмнение. Проблемите му не са толкова в претенциозността, колкото в инфантилните му пориви на места. Но, ако държиш, можем да обсъдим филма в несъществуващата тук тема за него.

Аз не търсех оправия, а просто изказвах мнение.

Е не така буквално. Просто отбелязвам как за пореден път в рамките на 2 реда виждам "според мен" и вече почва да ми досмешава. Разбира се, че всичко, което пишеш е според теб, както всичко отгоре е според мен.

Не знам какво точно означава термина "дълбок смисъл". Мога обаче да сравня сценария на ТДК и Престиж по няколко критерия, чието значение разбирам.

Оригиналност - Престиж. Бие с много на нула. Маскираният герой, който се бори срещу лошите терористи е малко изтъркан. Корумпираните управници и нехаещото общество + на техен фон изключителните личности, които повеждат народа в трудни моменти - също. Решението на Героя да си жертва доброто име е сравнително свежа идея, но само това не стига.

Стойност на посланието - Батман. В Престиж посланието е за отдаденосстта и готовноста да се жертваш в името на успеха. Което е яко, ама като цяло едва ли ще допринесе особено много за обществото или пък ще научи децата на нещо много ценно. Тук трябва да отбележа, че обикновенно колкото по-стойностно е посланието в даден филм, толкова по-клиширано е то.

Фън - Батман. По-лек е за гледане. Това не знячи че е прост или семпъл или там още някакъв синоним на елементарен, а че по-леко влиза(без асоциации).

Това е за сценария, оставям съвсем встрани режисурата, ефектите, актьорската игра и всичко останало, което прави Тъмният рицар обективно по-добрият филм. Мое мнение.

Силвър, а аз намирам присъствието на ВСИЧКИ филми от топ 10 в IMDB там, където са, за фенбойщина и нещо по-лошо - за фенбойщина по навик и по репутация. И да, всичките съм ги гледал.

Roland wrote:Силвър, а аз намирам присъствието на ВСИЧКИ филми от топ 10 в IMDB там, където са, за фенбойщина и нещо по-лошо - за фенбойщина по навик и по репутация. И да, всичките съм ги гледал.

Първоначално и аз мислех така, после разгледах списъка по-внимателно Определено има филми в топ 10, които си заслужават мястото там.

Роли, кво съвпадение.

Друг е въпросът, че всяка друга класация, вкл. такава изготвена от теб или мен, ще е не по-малка проява на фенбойщина (къде проста фенбойщина, къде по навик, къде по репутация).

Говоря по-скоро за феномена "комиксов филм (макар и много, много добър) на първо място за всички времена", а не за това дали другите филми там заслужават ли мястото си или не. Ако трябва да съм честен (и забравил дали вече го споменах), предпочитам вариант TDK N.1, отколкото Iron Man в топ 250 въобще. Може да повлече крак, кой знае... Иначе цялата тая епопея не ме изпълва с особено силни чувства, просто е забавно.

За мен принципно класирането на филми е безумно в извънжанрови рамки, още повече пък с титли като "най-велик за всички времена". Такова животно НЯМА

Нека тогава да припомня:

Използвах "количествения" анализ, за да мога да докажа тезата си, че ако човек смята The Prestige за много-измерен и дълбок филм, би било чудновато да не намира The Dark Knight за такъв. That`s all.

За човек, който държи толкова на вътрешната логика на постовете ми, би трябвало да внимаваш повече за straw man fallacy-то, класически стил. Моето квази-straw-man ("би било чудновато да не намира The Dark Knight за много-измерен и дълбок" намирам TDK за едномерен и плитък "съвсем пък нищо не намирам в Батман") беше отговор на твоето.

Ок, сега разбирам, но определено не съм останала с впечатление, че смяташ филма за гола-вода, а че просто го смяташ за добро постижение, но не спрямо останалите филми, а в качеството му на "genre" филм.

Намирам престоя му на първото място за поредната проява на масово умопомрачение на imdb (не мисля, че по времето на LOTR истерията е била толкова голяма и не си спомням да съм виждал която и да е частите на първо място).

О да, хората в IMDB са си такива (виж само рейтинга на Wall E). По мои спомени и първата и третата част на Rings бяха на номер 1, като първата се задържа там чувствително по-дълго от третата (но и двете бяха далеч за по-кратък период от време, което обяснява фактът, че си пропуснал дали въобще са се качвали дотам).

Господи, говорим за изкуство. Какъв количествен анализ, когато говорим за изкуство? Количествен анализ се използва в магазина. Когато един филм има една единствена гениална идея, той е по-добър (по-гениален... whatever) от филм, който има 100 добри идеи.

Количественият анализ е също толкова важен в изкуството. Например аз мога да смятам, че един филм съдържа една гениална идея, разгърната перфектно, а друг -3 гениални идеи, също старателно развити. Тогава вторият филм ще е по-стойностен, защото е по-сложен. А и в днешно време тъй нареченото "изкуство" е в така тясна връзка с шоубизнеса, че дори не ми се отпочва подобна тема. Говорим за Холивудски продукции, а не за псевдо-арт творения дето представят в Cannes или на Sundance film fetsival. Пък и двата филма, които обсъждаме са спонсорирани от съответните студия, с цел да донесат пари.

А относно едната гениална идея -нали не мислиш, че The Pretsige е единственият съвременен филм, който представя мнение по въпроса за цената на успеха по оригинален начин?

Е не така буквално. Просто отбелязвам как за пореден път в рамките на 2 реда виждам "според мен" и вече почва да ми досмешава. Разбира се, че всичко, което пишеш е според теб, както всичко отгоре е според мен.

Аз най-вече, за да не се получи меле имам склонност да наблягам на това, защото съм нова тук и не искам някой да остане с впечатлението, че напирам да давам тон на живота на непознати.

Няма нищо по-хубаво от едно здраво форумно меле.
Питай, Ролик.

Иначе, разбира се, че не смятам, че Престиж е единствения филм, който засяга темата за саможертвата в името на изкуството. Просто смятам, че той и Парфюмът затварят по най-добрия начин темите с подобна насоченост [с изкуство (+ бонуси) вътре]. Т.е. това е киното в най-добра форма, което може да предложи това съдържание. Но айде да спрем със сравненията с Батман, защото се чувствам тъпо вече.

Silver wrote:Няма нищо по-хубаво от едно здраво форумно меле.
Питай, Ролик.

Иначе, разбира се, че не смятам, че Престиж е единствения филм, който засяга темата за саможертвата в името на изкуството. Просто смятам, че той и Парфюмът затварят по най-добрия начин темите с подобна насоченост [с изкуство (+ бонуси) вътре]. Т.е. това е киното в най-добра форма, което може да предложи това съдържание. Но айде да спрем със сравненията с Батман, защото се чувствам тъпо вече.

Но винаги можем да минем на сравнения между Батман & The Perfume.

Както и да е, полу-мелето беше безспорно забавно.

Едно въпросче по филма:

защо, когато

Spoiler: show

Харви падна със стола и събори варела с нафтата лицето му беше силно притиснато в пода... сякаш му се пиеше нафта. В тази поза човек, който има врат може да си понадигне главата мънико поне от пода... Защо Дент притискаше лицето си в пода

?

Знам, че може би няма верен отговор та търся по скоро идеи за каква би била причината...

Бобсън wrote:

Spoiler: show

Харви падна със стола и събори варела с нафтата лицето му беше силно притиснато в пода... сякаш му се пиеше нафта. В тази поза човек, който има врат може да си понадигне главата мънико поне от пода... Защо Дент притискаше лицето си в пода

?

Spoiler: show

Оригинален си кат турски анцунг всеки втори пост в тоя форум. Направо почват да ми липсват на Шуурката изцепленията по хуестите те поне бяха забавни. А по въпросчето аз филма съм го гледал вече 3 пъти по-внимателно и точно в оная поза ела па не си е дигнал врата Харвето. Не мое сички да са родени гимнастици, още по малко пък докат жена им й предстои да я изпекат

За въпроса, според мен:

Spoiler: show

1) не е толкова лесно да го направи, понеже е вързан за стола 2) столът го натиска към пода.

Чувствам се длъжен да го споделя - Рицарят падна под Шоушенк и Кръстникът с 9.1 (9.2 според неговата си страница) и 222,220 гласа It would seem you can't kill what's already braindead...

Чувствам се длъжен да споделя - БУАХАХАХАХАХАХАХАААХААААА... Кхъм... Все пак антиспам системата на imdb донякъде работела... Мисля, че ще падне още (дори извън десятката в обозримо бъдеще), тъй като в голяма част от Европа филмът още не е минал по кината, а хората тук уж са по-на-себе-си от американците и не си правят илюзията, че с 10/10 от 10 новизлюпени акаунта някой ще ги обръсне по сливата. Morons.