Абсурдистан, отгоре, отдолу и отвътре... (Part IV)

[armageddon]

Принципно, поне според мен, тези, които проявяват "безхаберие, безразличие, бездействие" и тн би трябвало да бъдат санкционирани доста по сериозно. Не може да си решил да се захванеш с такава работа да не ти пука какво се случва там.

[Moridin]

Напълно съм съгласен с това, както сочи и последното ми изречение.

[Ghibli]

Всъщност сравнението с нацистките престъпления е доста добро, защото по същия начин тогава в обществото тия неща са се знаели или поне подозирали, но обикновените трудови хора са предпочитали да не обръщат внимание, защото тях не ги е засягало. Всички знаем какво е положението в домовете, но гледаме да не се замисляме много-много...

Дори едно дете да има починало от изнемощяване вследствие на глад, това е огромно престъпление.

Въпросният комитет има репутация за изкривяване на информация, затова се надявам не всичко да е истина, но страшното е, че спокойно може и всичко да е истина.

[JaimeLannister]

Принципно, поне според мен, тези, които проявяват "безхаберие, безразличие, бездействие" и тн би трябвало да бъдат санкционирани доста по сериозно. Не може да си решил да се захванеш с такава работа да не ти пука какво се случва там.

Всъщност може, за съжаление може или поне много хора го могат.
Не казвам, че е хубаво, но се случва. Друг е въпросът какви фактори водят до това.

[raylight]

В статията пише, че само ДВЕ деца са жертва на насилие. Останалите са жертва на безхаберие, безразличие или евентуално нарочно бездействие от неприязън.

Вие го изкарахте едва ли не, че зли гении садисти са мъчили деца. Реалността изобщо не е такава, което разбира се не значи, че е по-добра, защото садисти-психопати обществото не идентифицира със себе си, но нормални безчувствени лелки - да.

Съзнателният отказ от помощ е престъпление, така както ако гледаш пред теб насилие и не се намесиш и ставаш съучастник. В САЩ се е случвало да се дава смъртна присъда за съучастие в убийство.

http://forsakenchildren.bghelsinki.org/

Изявленията на Масларова, че жените, които не минават генетични изследвания на плода, няма да получават пари от държавата са ЕВГЕНИКА. Едно към едно с нацизма.

[Moridin]

Никой не казва, че не са престъпление. Просто прилагателните ти са безкрайно силни. Има много по-големи, зловещи, садистични престъпления. Това не прави настоящите по-малко тревожни, но това, което ти правиш, е да приравниш безразличието с рязането на детски глави и забождането им на пилони в двора. Просто защото използваш най-силните възможни прилагателни. Това обезсмисля степенуването на престъпления, прави света и морала черно-бял, и ако беше принцип на мислене в обществото и никой не правеше разлика между кражба от банка и убийството на всички клиенти при обира, щяхме да сме в доста голяма беда.

С други думи не се пали толкова, ако искаш да изложиш разумно гледната си точка Използвай по-широк стилов диапазон. Не е куул да си ужасно пламенен нон-стоп - това обезценява пламенността.

п.п. Предпочитам да не подхващам въпроса с генетичните изследвания на неродените деца. Изобщо не е толкова черно-бяло. Имам две познати, които буквално изгориха живота си в отглеждане на деца с Даун. За мен ЛИЧНО за майката е по-добре да опита отново, но всеки има право на избор.

Ако държавата би могла да плаща за амниотичните прегледи - тогава изявлението на Масларова е ОК и е даже полезно да има държавна политика за налагането на такива прегледи. Свободният избор не е нарушен - ако държиш да отглеждаш болен, за когото държавата ще трябва да дава пари по клинични пътеки, то е оправдано да не получаваш майчински - или най-малкото не е ЕВГЕНИКА по никой начин, дори да е морално спорно.

Ако се очаква бременните сами да плащат амниотични прегледи, за да заслужат майчинските добавки - това вече е абсурдно (макар разбира се пак да не е евгеника в истинския смисъл на думата)

[Morwen]

+1
Raylight, имам чуството, че едно си знаеш и ще си го приказваш колкото и да не е вярно.
Иди прочети малко за нацизма. Там не оставят деца да умрат. Убиват ги масово и садистично. Не спират помощите на деца с проблеми, а ги убиват. Има доста разлика.

Съзнателният отказ от помощ е престъпление, така както ако гледаш пред теб насилие и не се намесиш и ставаш съучастник. В САЩ се е случвало да се дава смъртна присъда за съучастие в убийство.

Или пък говориш за подбудителството към убийство, което е приравнено с убийство и няма нищо общо със стоенето и гледането?
http://en.wikipedia.org/wiki/Capital_pu ... ted_States
Не е хубаво да се палиш толкова, когато дори грешиш фактологически.
Посмали малко приказките, проверявай си информацията, а не разчитай само агенция ЕЖК (Една Жена Каза) и съм сигурна, че ще можеш и да звучиш разумно.

[raylight]

+1
Raylight, имам чуството, че едно си знаеш и ще си го приказваш колкото и да не е вярно.
Иди прочети малко за нацизма. Там не оставят деца да умрат. Убиват ги масово и садистично. Не спират помощите на деца с проблеми, а ги убиват. Има доста разлика.

Съзнателният отказ от помощ е престъпление, така както ако гледаш пред теб насилие и не се намесиш и ставаш съучастник. В САЩ се е случвало да се дава смъртна присъда за съучастие в убийство.

Или пък говориш за подбудителството към убийство, което е приравнено с убийство и няма нищо общо със стоенето и гледането?
http://en.wikipedia.org/wiki/Capital_pu ... ted_States
Не е хубаво да се палиш толкова, когато дори грешиш фактологически.


Посмали малко приказките, проверявай си информацията, а не разчитай само агенция ЕЖК (Една Жена Каза) и съм сигурна, че ще можеш и да звучиш разумно.

Тук съзнателно се убиват деца, като съзнателно не се поднася лъжицата към устата им по начин, по който те да могат да преглътнат, съзнателно се краде от дажбите им, съзнателно са вързани, съзнателно са оставени без човешки контакт, който ги обрича на вегетация, съзнателно са оставени без наглеждане през нощта, когато умират в самота и без помощ. Съзнателно не са водени на лекар и не са лекувани, съзнателно не са мити и къпани. Хората, които ги гледат, ги смятат за месо, а не за човешки същества и постъпват според тези си разбирания.

П.С. Благодаря за обидните квалификации, междувпрочем

[Morwen]

О, моля те!
Хайде сега пак.
Да изгориш живи деца СЪЩОТО ли е като да не си говориш с тях или дори да не ги храниш достатъчно?
Да вържеш дете от мързел СЪЩОТО ли е като да го пратиш в газова камера?
Да не къпеш дете СЪЩОТО ли е като да като да убиеш родителите му и после да не го храниш въобще?

Да, в резултат на това смъртността от болести е увеличена, но това въобще не е същото като да е максимализирана. Помощ често не се оказва на време, но не е като въобще и никога да не се полага.

Моля те кажи ми как е АБСОЛЮТНО същото. И как си напълно прав и дума по-силна от нужното не си казал. Поне да си беше признал, че си сбъркал за това със смъртните присъди, но не - при теб грешки няма.

П.С. Посочи ми една обидна квалификация, която да съм ти отправила.

[The Dragon]

Малко оффтопик, но защо всичко винаги използва за сравнение концлагерите на Германия? Японските са доста по-ранообразни и изобретателни в човешките експерименти.

[Moridin]

Reductio ad Hitlerum

[ifadriana]

О, моля те!
Хайде сега пак.
Да изгориш живи деца СЪЩОТО ли е като да не си говориш с тях или дори да не ги храниш достатъчно?
Да вържеш дете от мързел СЪЩОТО ли е като да го пратиш в газова камера?

Хм, по-зле е. При изгарянето, колкото и да е мъчително, поне мъките траят по-кратко от бавната гладна смърт. Със сигурност и уморяването чрез обездвижване за мен е на по-предна позиция в списъка ми с нежелани начини за умиране, отколкото газовата камера.

Но в случая тези срамнения са абсолютно неуместни. В края на краищата, да се сравнява България през 21 век, член на ЕС и т.н. и т.н. с нацистка Германия, не е нещо, от което се чувствам особено добре. Уви, този паралел е по-близо до истината, поне в контекста на отношението на държавата И ХОРАТА Й към тези деца, отколкото би било едно сравнение със съвременна Германия.

Едит: Сбъркала съм една дума в първото изречение на втория си абзац. Тръгнах да я оправям, но май ще я оставя така, за радост на горкия стар чичко Фройд

[RRSunknown]

По тази логика правят добро дело защо всички тези деца като порастнат ги чакат гаври, проституция, затвора или всякакво пропаднало съществуване.

[ifadriana]

По тази логика правят добро дело защо всички тези деца като порастнат ги чакат гаври, проституция, затвора или всякакво пропаднало съществуване.

По коя логика?

[RRSunknown]

по тази че бързата смърт е по-добре

Хм, по-зле е. При изгарянето, колкото и да е мъчително, поне мъките траят по-кратко от бавната гладна смърт. Със сигурност и уморяването чрез обездвижване за мен е на по-предна позиция в списъка ми с нежелани начини за умиране, отколкото газовата камера.

аз поне това разбрах от пасажа.

Докато за мен реда е обратен смърт е най-зле (особено пък бърза), после е бавната смърт и обездвижването (все пак имаш шанс там).