ShadowDance

Добре, но това не е целият му пост.

Що ли се пъна въобще

Поправям си мнението: Тоя е бахтинищонеразбиращия МЪЖ! Как не го е срам! Viva FEMINISM!!!

В момента демонстрираш логика на войнстваща феминистка - след като има нещо вярно в казаното, значи трябва да призная всичко.

Ян, а не е ли винаги истината "някъде по средата"? Да, в това, което Гибли казва, има огромна доза истина - но и коментарите на въпросния kmrd все пак са на другата крайност - той отрича *всички* твърдения, а някои от тях наистина са верни... Какъв всъщност е най-точният български превод на "role model"? Нещо като "идол"? "Пътеводна светлина"? Или просто "светъл пример в живота"? Или просто "някой, когото твърде много хора харесват, и затова решавам, че искам да бъда като него"? Е, има *някаква* истина в това с лансирането на моделите и с натрапването на представи и критерии

Добавено (важно!): Под "на другата крайност" НЯМАМ предвид "антипод на това, което Гибли казва"! Имам предвид "противоположно на това, което е казано в блога". Съгласен съм с Гибли, че блогът понякога застава на твърде крайни и недобре аргументирани позиции - но и заставането на твърде крайните и недобре аргументирани *точно обратни* позиции, което прави kmrd, също не е хубаво.

Бтв, сега като се замисля, може би с Ян говорим за различни неща - аз, че има такъв проблем той не е изцяло самопричинен от страдащите, а той, че проблемът не е само на жените.

Така, а сега искам ти и Морви да кажете в прав текст, че не смятате девойките, които гледат предимно фешън канала и се интересуват само от външния си вид, за празноглави, и че много ги уважавате и смятате, че те са едни умни девойки.

Към Пенчев и Морви:

Има някаква истина и в тъпоумието на хората, които се водят по акъла на анорексичните манекенки. Има истина и в това, че в оня блог лайтмотивът е "баси колко сме онеправдани жените" и съжалявам, но 99% от написаното там са бълнуванията на комплексари, които търсят под вола теле.
Е има и образователна стойност, разбрах че има мъже феминисти (лично мнение: вероятно заплашени от гаджето, че ще видят секс на куково лято иначе няма логика да се излагат по този начин).

А сега искам ти да ми кажеш, че всяко момиче, което иска да стане възможно най-тънка и фина е тъпоглаво девойче, което не рабира от нищо освен от буфан ръкави. Щото така включваш и мен.

Аааа, ако е това, че проблемът не е само на жените, с това съм твърде съгласен... като се сетя с какво презрение Жоро Пенков (когото май не всички съфорумци познават, и за някои от тях това е добре ) говореше за хора, които се занимават със силови спортове, и по-специално за "кофата с розовото"...

Гибли, за това с девойките, които гледат *само* фешън-канала и се интереуват *само* от външния си вид, нямам какво да кажа. Това, което ме притеснява в цялата работа с лансирането на модели *при жените* е това, че има и девойки, които се интересуват и от други неща, отделят от време на време доста големи парчета от умствения си капацитет за много други неща, но се интересуват И от въшния си вид под въздействието на обществения натиск - или по-точно не "обществен", как всъщност се превежда на български "peer pressure"? Под влияние на мнението на хората около тях, на хората, чието мнение по една или друга причина те ценят, на хора, от които по една или друга причина те се интересуват... и тези иначе умни девойки от време на време правят по някоя глупост, защото някой е подхвърлил реплика, която за пореден път ги е "убедила" в това, че понякога ОСНОВНО външният вид има значение... (редактирано: тук преди пишеше "И външният вид")

Да, знам, че тези девойки могат да си намерят обкръжение, в което на външния вид няма да бъде придавано толкова голямо значение - но това понякога не е твърде лесно, това понякога не зависи само от тях...

Но съм съгласен с това, че на този натиск, на това лансиране не бива да бъде придаван изцяло сексистки оттенък

Добавено: и понеже има много голяма вероятност някой да събере тази ми реплика с пряко предхождащата я реплика на Морви - ми, не, всъщност нямах предвид конкретно нея... говоря за сестра ми, за две братовчедки, за четири съученички...

Добавено още: Добре, ще изкажа своята позиция съвсем ясно. Ян, Гибли, напълно съм съгласен, че основните писания в онзи блог доста често са твърде крайни. Това, срещу което протестирам, е тонът на първия пост на Ян, с който той изглежда НАПЪЛНО се съгласява със СЪЩО ТАКА твърде крайното мнение на kmrd. Истината е някъде по средата.

Morwen wrote:А сега искам ти да ми кажеш, че всяко момиче, което иска да стане възможно най-тънка и фина е тъпоглаво девойче, което не рабира от нищо освен от буфан ръкави. Щото така включваш и мен.

Морви, ако искаш да станеш възможно най-фина и тънка НА ВСЯКА ЦЕНА, ДОРИ ДА Е ЗАСТРАШЕНО ЗДРАВЕТО ТИ - да, влизаш в тази група.

Ще си останем без съгласие в случая. Истината винаги е някъде по средата, освен ако нямаш твърдо мнение по въпроса.

Хехе, разкрих още един човек освен мен, който си редактира постовете по много пъти.

Бе, аз не исках така и мислех, че няма да стигна дотам, но по някое време се оказа, че съм набрала твърде много инерция. Е, не катастрофално много, но често пътят към ада е постлан с добри намерения.

Хмм...общо взето съм съгласна с kmrd, че това не е само женски проблем, всички се влияят, малко или много от общоприетите(или общоналагани) "норми". Обаче, може да не води винаги до психични и заболявания и здравословни проблеми, но като се използва постоянно "кльощавото" женско тяло като идеал за красота, не трябва да си идиот, за да се комплексираш. Колко от жените, които познавате, въпреки, че излеждат добре, винаги казват, че трябва да отслабнат "още малко"? Поне при мен, отговорът е много. Но не виждам защо това да не важи и за мъжете. За тях също си има модел, нали? Или и хора, които така или иначе ходят на фитнес, се помпат за мускулна маса, щото вкусът им харесва? Не били приритали и мъже да подражават, да бе. Само че няма нужда да си тъп, това си е промиване на мозъка и всички сме му подвластни. Друг е въпроса доколко ще се поддадеш.
За това, че предпредразсъдъците спрямо жените са много повече няма спор. Аз все още съм достатъчно наивна да се изненадвам от някои. Например бях шашната, когато всеки 2-ри-3-ти почваше да ме убеждава, че ветеринарната медицина не била работа за жени. За справка, от години курсовете в Тракийския са съставени 60-70% от жени.
едит: Лелее колко поста се насъбрали докат се наканя да натисна submit...

Ето за (аналогично) мъжете и анаболите: http://www.worstpreviews.com/trailer.php?id=1223&item=0 Роул модъли, очаквания и т.н.

Morwen wrote:Бтв, сега като се замисля, може би с Ян говорим за различни неща - аз, че има такъв проблем той не е изцяло самопричинен от страдащите, а той, че проблемът не е само на жените.

Абсолютно съм съгласен с това мнение и не разбирам защо Ян и Гибли са решили, че някой им оспорва това, което твърдят (в болднатия от Ян Гиблиев пост). Да, вярно е, проблемът е, че kmrd го е написал по начин, който намеква и ДРУГИ НЕЩА, а именно това, че всеки, който иска да изглежда като хората от телевизията и от фешън списанията е кретен.

Аз не съм съгласен с подобно твърдение и вече обясних защо, както и други хора. Да, важи и за мъжете, да, не е феминистичен проблем, добре, но какво от това? Нека да изоставим темата доколко ОНЕЗИ ЖЕНИ СА УМНИ ФЕМИНИСТКИ, по която явно има съгласие от самото начало, и да минем на съществената тема (за себесравняването с моделите и проблемите от това) или просто на съвсем друга тема.