Спам спам спам и още 100 пъти спам

Amikae · Post by **Amikae** » Fri Dec 13, 2013 7:01 pm

Няма как да се наклони на ляво, точно защото е затворена система. Пинг понг топчето единственото му въздействие в цялата врътка е теглото, което добавя, нищо повече. Стоманената топка в дясно от другата страна е много по-тежка.

Представете си, че везната се накланя на ляво, както казвате, че става. Какво се случва тогава в десния контейнер? За да помръдне нагоре, то силата, която натиска на ляво, трябва да е по-голяма от силата, с която стоманеното топче притиска водата надолу.

Не е, както си го представяте, просто най-малкото везната няма да помръдне. Ще се наклони на ляво, ако го хвана с ръка и го натисна силно надолу, при което стоманеното топче може и да се удари в дъното на десния контейнер. Но няколко грама тежест в никакъв случай няма да противодействат топчето, което със силата на собствената си тежест се е потопило в десния контейнер.

Mindcrime · Post by **Mindcrime** » Fri Dec 13, 2013 9:38 pm

И все пак - Тя се върти!

RRSunknown · Post by **RRSunknown** » Fri Dec 13, 2013 9:42 pm

Аз не си го представям аз го сметнах.

Като се наклони наляво в дясно нищо не става - това, че дъното на каната се приближава до топчето не му променя нито масата, нито теглото. (теглото вече е изменено в максимална степен с пълното потапяне). Както обясних тежеста на стоманеното топче няма значение защото не влияе на системата ако ще да е от плутоний топчето стига пружината да го държи здраво да не удари дъното.

Amikae · Post by **Amikae** » Fri Dec 13, 2013 10:08 pm

Това не е пружина а връвчица някаква и то виси на нея. И топчето пренася част от тежестта си в контейнера.

Amelia · Post by **Amelia** » Fri Dec 13, 2013 10:10 pm

Квото Амикае каза. Но наистина, безсмислено е изобщо да се разправяме с тая задача, зададена по тоя начин.

RRSunknown · Post by **RRSunknown** » Fri Dec 13, 2013 11:07 pm

Няма пренасяне на тежест - който не вярва да си направи симулация в MatLab симулинк и ще се увери.

Amelia · Post by **Amelia** » Fri Dec 13, 2013 11:29 pm

Ненам в Матлаб как правиш симулацията. Ако трябва ръчно да зададеш какви сили с кви големини и кви посоки действат, то може да си изтървал някоя важна сила. Отделно, че нямаш НИКАКВИ параметри (маси, обеми, дължини, плътности, етц.), че да направиш адекватна симулация.

RRSunknown · Post by **RRSunknown** » Sat Dec 14, 2013 1:09 am

Винаги може да тестваш дали масата на каната с водата се променя при промяна на която и да е променлива свързана с телото на топчето и пружината му (става дума именно за пружина в оригиналния вариант на задачата)

Единственото което ни интересува е силата която действа на дясната стрелка на везната.

Гледам из нета някои хора се заблуждават от закона Архимед, даже правят тестове като слагат разни предмети във вода и видиш - те накланят теглилката. Което е вярно защото закона гласи "На всяко тяло, потопено в течност (напълно или частично) действа вертикална сила с посока отдолу нагоре и големина, равна на теглото на обема на изместената от него течност". А по третия закон на Нютон "Ако едно тяло действа на друго тяло с дадена сила, то винаги второто тяло противодейства на първото с равна по големина и противоположна по посока сила, приложена в точката на взаимодействие"
тоест на плаваемата сила от закона на Архимед противодейства сила която действа на теглилката.

Уловката е че абсолютно същата сила действа и в лявата част на везната защото там е изместена същия обем вода. Тоест тази сила не участва в уравнението по никакъв начин.

Amelia · Post by **Amelia** » Sat Dec 14, 2013 2:42 am

Продължавам да не разбирам как направи тая сметка в МатЛаб. Не съм ползвала МатЛаб и не знам как работи. Обясни ми, плз, щото мисля, че си в грешка. Какви са ти работните уравнения за масата на каната с вода в тая система и как точно си ги генерирал?

В нета го има и тоя експеримент, който въпреки проблемите си илюстрира, че положението с Архимедовите сили не е толкова просто колкото си мислим:
http://www.youtube.com/watch?v=xApMwuzf2jE

А ей това е картинка с евентуалните сили, действащи в системата. Първоначалния вариант не взима някои сили предвид и дава като отговор, че везната няма да се размести. Това е коригираната версия, ненам дали ще можете да се ориентирате в нея:
http://i.imgur.com/5G7lsEF.jpg

В общи линии, човек трябва да вземе предвид и силите, които действат по разните там връвчици, а не само обемът вода, който се измества. И докато едната връвчица е част от затворена система, другата не е и това има влияние.

edit: В оригиналния вариант е точно връвчица. String, а не spring.

RRSunknown · Post by **RRSunknown** » Sat Dec 14, 2013 3:01 am

Ами да всъщност прави са

, защото в дясната част силата действа реактивно понеже е външна и не е вързана, докато вляво се уравновесява. Ако потопяха отгоре пинг понгата с една тела щяха да са абсолютно равни масите.

Това е верния отговор.

Onslaught · Post by **Onslaught** » Sat Dec 14, 2013 10:32 am

RRSunknown wrote:Ами да всъщност прави са , защото в дясната част силата действа реактивно понеже е външна и не е вързана, докато вляво се уравновесява. Ако потопяха отгоре пинг понгата с една тела щяха да са абсолютно равни масите.

Това е верния отговор.

Ако пинг понг топката е потопена отгоре с конец тя ще изплува и везната, ще се наклони надясно, ако е потопена отгоре свързана с твърда връзка, Fsr1 и Fsr2 за твърдата връзка щяха да са 0 или пренебрежимо малки и Fgp щеше изцяло да се пренесе в основата на крана на който е закачена и пак везната щеше да се наклони надясно.

Xellos · Post by **Xellos** » Sat Dec 14, 2013 11:53 am

Xellos wrote:

Това е по-добро и от наклонена рамка на картина на стената

RRSunknown · Post by **RRSunknown** » Sat Dec 14, 2013 12:49 pm

Onslaught wrote:
RRSunknown wrote:Ами да всъщност прави са , защото в дясната част силата действа реактивно понеже е външна и не е вързана, докато вляво се уравновесява. Ако потопяха отгоре пинг понгата с една тела щяха да са абсолютно равни масите.

Това е верния отговор.
Ако пинг понг топката е потопена отгоре с конец тя ще изплува и везната, ще се наклони надясно, ако е потопена отгоре свързана с твърда връзка, Fsr1 и Fsr2 за твърдата връзка щяха да са 0 или пренебрежимо малки и Fgp щеше изцяло да се пренесе в основата на крана на който е закачена и пак везната щеше да се наклони надясно.

Е с конец няма да стане да - хората затова използваха пръчица в опита си.

Xellos · Post by **Xellos** » Sat Dec 14, 2013 3:53 pm

Някой да отцепи темата, има още място явно за авторитетни коментари

Колкото и да сме зле Руснаците пък са го изобретили...
http://sploid.gizmodo.com/do-russians-m ... 1386916488

Mr. Nobody · Post by **Mr. Nobody** » Mon Dec 16, 2013 12:54 am

http://distractify.com/fun/fails/test-a ... ll-genius/

Мисля, че оттук поне половината деца (и младежи) трябва да бъдат обявени за гении. На света му трябва алтернативно и нестандартно мислене, каквото те притежават, а не да им задраскват отговорите и да ги вкарват в правия път на средностатистическия човек

Отделно, че имат яко чувство за хумор

Спам спам спам и още 100 пъти спам

Who is online