ShadowDance

Грррр това за хормоните е глупост по принцип. Много зависи от хормона. кравешкия инсулин си работи перфектно в човешкото тяло. Различава се по една аминокиселина. Но се вкарва с инжекция. През храносмилателния тракт не минават толкова лесно потентни съставки.

Човека е всеядно. Като изключим ядките, няма друга храна която да е богата на калории и "подходяща" за хора. Всичко друго изисква бая механична и термична обработка за да стане смилаемо.

Amelia wrote:Иначе някой зададе въпрос дали бих наложила вегетариански режим на детето си. Не бих. Ще го оставя да порасне и да си реши кво да прави с организма си само. Междувременно ще се постарая да го храня адекватно с всички хранителни групи, доколкото знанията и възможностите ми позволяват. Ние сме всеядни, имаме зъбите и метаболизма на всеядни животни - т.е. трябва да ядем И животински продукти. За съжаление, за някои неща като желязото си трябва месо - самодоказах си го това след 15 години живот на млечни продукти и яйца и квото там растително може да се яде. Не са само незаменимите аминокиселини проблем - има и незаменими мастни киселини, има и витамини и микроелементи, които не се набавят лесно само с растителна храна. За да си вегетарианец или веган и да се храниш добре е нужно много усилие и добро познаване на храната - в общи линии само това трябва да мислиш и правиш по цял ден, а аз нямам нито времето, нито психическата нагласа за това. Така че тая диета бих я препоръчала само на хора, които са готови да седнат и да правят комбинации от храни и да готвят до откат.

Подкрепям на 100%, хората са всеядни, за бога, всичко друго е въпрос на вкус.
О, и стига за кърмата вече, че се нервирам, особено като се има предвид, че все пак съм кърмила.

The Dragon wrote:Грррр това за хормоните е глупост по принцип. Много зависи от хормона. кравешкия инсулин си работи перфектно в човешкото тяло. Различава се по една аминокиселина. Но се вкарва с инжекция. През храносмилателния тракт не минават толкова лесно потентни съставки.

Точно.

Хората в палеолите са оцелели много повече, отколкото ние бихме могли в техните условия. Поинтересувайте се за болестите на цивилизацията.

http://www.livetolift.com/2008/08/24/ха ... онните-ди/

http://www.livetolift.com/2008/09/10/ха ... /#more-132

http://www.livetolift.com/2010/04/13/го ... -традиции/

Тоя зъболекар от статиите е пропуснал особено важния момент с хлорираната вода, която пием в последните няколко десетилетия и която, поне според лектора ни по неорганични химични технологии в унито, е една от основните причини зъбите ни да са на това дередже.

Между другото, в нито един от тея линкове, никой не пищеше срещу млякото и хормоните в него - то беше жизненоважно за живота в някои от разгледаните племена.

Не бяха наблегнали и на това, от какво аджеба умират тея хора. Щото и те умират и то не само по време на лов на китове и т.н.
Нямало записани случаи на диабет и т.н. Имат ли записани случаи на нещо изобщо? Някак дълбоко ме съмнява аборигените в Австралия и ескимосите да водят детайлна документация за тея неща.

Изобщо, хубаво е да се яде необработена храна, но за настоящия ни начин на живот не е винаги възможно. Ние живеем в многомилионни градове и си купуваме храната от супермаркети. Много по-различно е снабдяването, когато имаш някви милиони хора, а не едно селце с 200-тина човека, където всеки си гледа животните сам. Ако не й направят нещо на тая храна, за да изтрайва по-дълго, ще се тръшкаме с хранителни отравяния доста често. Тук в Канада например е забранено да се продава непастьоризирано мляко и донякъде ги разбирам за това.

А да не говорим, че животът ни е абсолютно различен. Онея правят фитнес по цял ден на нивата или тичайки след говедата и си лягат с кокошките. Ние седим зад бюро и злоупотребяваме със себе си по ен на брой начина, не само с храната. Честно казано, основният проблем на съвременния сравнително богат човек по отношение на храната е затлъстяването и в същото време, парадоксално, недохранването. Недохранване с разни важни неща имам предвид, не чувство за глад и недостиг на калории. Щото храната ни трябва не само за калориите. Но можеш да си направиш съвсем прилично меню и с наличната в супермаркета храна, въпреки че част от нея е обработена. Има и разни митове и легенди, дето се носят в тая част на света за много страшните мазнини и затова местните се тъпчат с обезмаслени сладкиши, за да отслабнат и съответно дебелят още повече, ама като са тъпи и слушат телевизора, нека им е зле.

Много силно съм съгласен с последния абзац. С другите не чак толкова, но всеки си има своя истина в живота.

И специално една от статиите беше наблегнала на това колко е прецакано млякото в магазина, а останалите обясниха, че хората от затънтените райони не ядат обработено мляко и млчени продукти.

Не че нямат записи на такива болести, просто докторът не открива такива, което не е същото.

И е ясно, че не можем да живеем като тях, което не значи, че не трябва да се опитаме да живеем малко по-здравословно - примерно ежедневен спорт (или поне няколко пъти в седмицата), колкото се може по-качествена храна, да не стоим цели нощи будни и т.н.

24 часа по-късно влизам отново в темата и съм


Качествената храна - в смисъл на естествена, нерафинирана, минимално обработена или необработена, без пестииди, изкуствени торове и т.н. - в градовете отдавна я няма в повечето случаи. А на село не ми се живее.

А за нестоенето по цели нощи будни - ами аз, пък и други хора, от време на време даваме нощни дежурства, налага се.
Пък и без това биоритмите ми са такива, че стоя буден до ранните сутрешни часове и спя до ранен следобед, когато мога. Готиното е, че при четирите ми различни дневни смени, често мога.

Освен това различните хора имат различни хранителни нужди и различни предпочитания към различни групи храни (даже имаше някаква индийска класификация на различни типове хора според полезни групи храни, обикновено човек е комбинация от поне два такива типа в някакво съотношение според нея). Няма едно-единствено и универсално правило в тая област.
Мен лично ми допада високомазнинното нисковъглехидратно хранене (когато имам дисциплината да го прилагам, понеже съм развил вредни хранителни навици през годините), ама не съм тръгнал да агитирам околните, защото не знам какъв е техният метаболизъм и генотип. Пробвал съм вегетарианство, гладуване и суровоядство в различни периоди - при моя начин на живот откъм работа и други занимания не издържах за дълго, а и имам афинитет към животинска храна.

Та хайде по-полека с хранителните проповеди какво да се яде (и какво да не се) от всички хора на земята, ако ще да може. Най-добре според мен е всеки да си пробва кое работи при него на принципа на пробата и грешката, включително като се осведомява от различни източници, и ако желае, да споделя чисто информативно - ама без да нравоучителства околните, че е открил Вселенската Хранителна Истина и да се възмущава, че не щат да я прегърнат.


Лично аз не съм се засилил да ставам столетник, еле пък ако за целта ще трябва да живея като йога-отшелник далеч от цивилизацията, рупайки екологично отгледани треволяци.

Напоследък експериментите ми с нахут доведоха до едни от най-яките фалафели на фурна, който човечеството е опитвало.

За меда вече ти отговорих с примера с ядките на катерицата. Въобще няма място за сравнение. Пък и както вече казах, никой не яде мед в толкова големи количества.

Лошо сравнение. Пчелите преработват нектара в мед, докато катериците не преработват ядките. Така че медът е животински продукт също както и млякото. А медът е доста по-концентриран от млякото, нищо че се яде в по-малки количества.

Това за хилядолетията важи и за алкохола. Означава ли това че той не е вреден?

Чаша вино на ден се препоръчва и от някои лекари.

Кравешките хормони затова за кравешки, защото са за кравите.

Ей, колко мъдро! А растителните хормони са за растенията! И сега какво, хора ли да ядем?

ЕДИТ: Това за умереността е вярно, ама не баш така. Няма ползи от консумиране на обработени храни или от захарни боклуци.

Кажи го на човек след няколкочасов преход зимата в планината. Захарите са източник на енергия, проблемът е, когато не я оползотворяваш.

Хората в палеолите са оцелели много повече, отколкото ние бихме могли в техните условия. Поинтересувайте се за болестите на цивилизацията.

Първо, това е недоказуемо. Второ, може би с развитието на цивилизацията са ни закърнели неща като поносимост към студ и глад за сметка на развитие на други неща като разум, е и? Трето, и пак живеем многократно повече от тях.

Morwen wrote:

Кравешките хормони затова за кравешки, защото са за кравите.

Ей, колко мъдро! А растителните хормони са за растенията! И сега какво, хора ли да ядем?

+ 10000000000000000

Morwen wrote:

За меда вече ти отговорих с примера с ядките на катерицата. Въобще няма място за сравнение. Пък и както вече казах, никой не яде мед в толкова големи количества.

Лошо сравнение. Пчелите преработват нектара в мед, докато катериците не преработват ядките. Така че медът е животински продукт също както и млякото. А медът е доста по-концентриран от млякото, нищо че се яде в по-малки количества.

Това за хилядолетията важи и за алкохола. Означава ли това че той не е вреден?

Чаша вино на ден се препоръчва и от някои лекари.

Кравешките хормони затова за кравешки, защото са за кравите.

Ей, колко мъдро! А растителните хормони са за растенията! И сега какво, хора ли да ядем?

ЕДИТ: Това за умереността е вярно, ама не баш така. Няма ползи от консумиране на обработени храни или от захарни боклуци.

Кажи го на човек след няколкочасов преход зимата в планината. Захарите са източник на енергия, проблемът е, когато не я оползотворяваш.

Хората в палеолите са оцелели много повече, отколкото ние бихме могли в техните условия. Поинтересувайте се за болестите на цивилизацията.

Първо, това е недоказуемо. Второ, може би с развитието на цивилизацията са ни закърнели неща като поносимост към студ и глад за сметка на развитие на други неща като разум, е и? Трето, и пак живеем многократно повече от тях.

Добре, явно много искате да спорите.

1. Едното е преработване, другото е произвеждане, не са сравними.
2. Заради нещата, които ги има в гроздето. По-добре е да ядеш грозде или друг плод (дори консервиран) отколкото да пиеш вино.
3. Да, яжте хора като искате. Това няма да промени факта, че хормоните в млякото не са полезни.
4. Понеже всеки ден правим преходи в планината? Понеже няма други, много по-добри източници на въглехидрати от бялата захар? Не се излагай.
5. Кое е недоказуемо? Че обикновения съвременен човек няма да оцелее сигурно и седмица без удобствата на цивилизацията? Как може поносимостта към студ да я свързваш с интелекта? По тази логика скандинавците са много по-тъпи от африканците примерно.
6. Не съм казал дайте да зарежем цивилизования живот и да гоним диви прасета примерно. Дори и цивилизацията да има безспорни предимства, това не означава, че няма и недостатъци.

1. Доста по-сравними са от събирането на лешници от катериците. Но и двата случая имаме вещества от животински произход, предназначени за друг животински вид (по твоите твърдения) от само тяло на другия животински вид.
2. Да, тук си прав. Но съпоставката с алкохола всъщност не доказва нищо. Млякото не е алкохол. Това дали е вредно като алкохол вече е спорно.
3. А вредни ли са и защо? И отговорът "защото са кравешки" просто не е валиден. Тогава всяка храна е вредна. И дали случайно не говориш за хормоните на растежа, които се дават на някои животни, а не за нормалните хормони?
4. Йей, пък аз не казах това. Казах, че не е вярно, че няма полза, а не че винаги и безусловно има полза.
5. Да, това е недоказуемото. Най-малкото защото някои хора го правят, а и защото няма как да знаеш какво ще стане ако пуснеш хората в други условия и защо.
Не свързвам издържливостта на студ със разума, омг! Нито сравнявам скандинавци с негри. Сравнявам праисторически хора с днешни. И казвам, че в процеса на приспособяване тялото е изгубило част от устойчивостта си точно защщото не му е трябвала, понеже човекът се е научил да се справя с мисъл, а не с груба сила и издържливост. Човешкият вид като цяло се е променил.
6. Естествено, въпросът е, че нещата обикновено вървят в комплекти едни предимства идват със съответните недостатъци и т.н.

Strelok, не че нещо, обаче редиш логическа грешка след логическа грешка, и то с такава честота, че се чудя от къде намират време хората да те оборват. Поспри се, моля те.

Впрочем, от месец и нещо работя на дванайсетчасови смени, довечера ми предстои нощна - и едно от нещата, които ми помагат в това отношение, са огромните количества вафли и кока-кола. Това по отношение на приказките ти за сладките работи. На мен са ми необходими, и то много.

tigermaster wrote:Strelok, не че нещо, обаче редиш логическа грешка след логическа грешка, и то с такава честота, че се чудя от къде намират време хората да те оборват. Поспри се, моля те.

Впрочем, от месец и нещо работя на дванайсетчасови смени, довечера ми предстои нощна - и едно от нещата, които ми помагат в това отношение, са огромните количества вафли и кока-кола. Това по отношение на приказките ти за сладките работи. На мен са ми необходими, и то много.

Аз правя логически грешки? И това е казано от човека, според който вафлите и кока-колата са необходими.

Втория абзац можеше да си го спестиш, защото много сериозно се изложи с него.

Честно казано не виждам причина да продължаваме да спорим. Аз ви дадох приятелски съвет, постнах няколко линка по темата, сега от вас зависи как ще реагирате.

Чакай че ми стана интересно какво предлагаш като алтернатива на кофеин съдържащите храни и напитки и шоколада при тежки планински преходи и дни наред 12 часови и нощни смени.